Re: [討論] 國際研究報告定義日職水準約2A

作者: gundamx7812 (台灣沒人看足球)   2021-04-27 13:37:23
※ 引述《Lackland (拉克蘭)》之銘言:
: http://claydavenport.com/archives/444
: 2019年國際棒球數據專家Clay
: 以大量數據換算claydavenport報告
: 研究日本職棒太平洋聯盟和中央聯盟的水準
: 得出的結論:
: 日本職棒"肯定"在2A-3A兩者中間值,接近2A層級
: 例如筒香在日職44轟110打點神獸
: 在MLB只能初一十五打到93+的速球
: 差距蠻大的吧
: 好奇怎麼有人一直質疑達比修的日職2A論?
首先達比修原話是「日職洋將是2A水準」,這句話應該偏幹話。
這作家就各國聯盟的實力程度出了兩份報告,這份是第二份。
原文是:「perhaps a little closer to AA, but definitely in between.」
2.45A和2.05A都算在兩聯盟之間但稍微接近2A,看你要怎麼理解。
而他2017年又出過一篇報告,指央聯和洋聯水平高於3A。
而又有記者問及負責亞洲地區的球探後得出這個分級:
https://i.imgur.com/gjUjh1p.jpg
說真的就是看你要相信哪個說法。
而且談及的一向都是平均水準。
日職12隊實力各有高低。
山田哲人和柳田悠岐或許會有大聯盟平均以上的水平,
但小林誠司去大聯盟能擠出一支安打就要偷笑了。
同理,軟銀投手陣和養樂多的投手絕對不在同一個層級。
作者: MiharuHubby (點兔喵PASS教掌門)   2021-04-27 13:38:00
那cpbl哪兩隊投手絕對不在同一個層級
作者: s310213 (小橘)   2021-04-27 13:39:00
所以17WBC的小林到底嗑了什麼!
作者: triff (triff)   2021-04-27 13:39:00
亞洲選手看國籍。MLB選手看實力
作者: arthurhsu123 (art123)   2021-04-27 13:39:00
評價單純被央聯拖累了
作者: sesd (囧)   2021-04-27 13:40:00
單隊實力會下降很合理 好手沒那麼多 分散掉
作者: BJshow   2021-04-27 13:40:00
上面這個圖蠻中肯的 薪資也成正比
作者: Owada (大和田)   2021-04-27 13:40:00
世界的小林不是叫假的 他只有在日本國內才會打不好
作者: akiyamatt (aki)   2021-04-27 13:49:00
推這篇
作者: Alvarez   2021-04-27 13:52:00
當年時空背景是軟手達大檸檬初登板被打爆後的崩潰言論講好幾次了 裝傻的說再多都沒用 他就是:不管啦 堅持2A
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2021-04-27 14:00:00
CD 的第二份報告就是用最近的數據算的沒什麼問題,就是兩個聯盟互相來往的人打得更好或更不好而已要推論強度的話,當然是新的參考權重比較大另外市場機制也會說明一切,近年大聯盟混不下去去亞洲淘金還能獲得不錯合約的人也是更多
作者: MikeChao (麥趙)   2021-04-27 14:06:00
二份報告公佈前筒香秋山都還沒去mlb 光一個菊池就能影響大? 還是那二年去日職洋將表現有特別猛嗎? 我覺得是17年大聯盟開始用彈球 對去mlb大部份都是投手的日職不利 所以換算出來才會差這麼多 這樣講合理嗎
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人)   2021-04-27 14:10:00
世界的小林www
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2021-04-27 14:10:00
跟用球根本無關好嗎?這是用相對強度去算的不一樣的用球理論上 OPS+ ERA+ 這種看相對強度的數據是不會變的
作者: MikeChao (麥趙)   2021-04-27 14:11:00
*第二份報告
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2021-04-27 14:13:00
絕對數據容易失真,人家出來混很久了不會連這點都沒有考慮到
作者: MikeChao (麥趙)   2021-04-27 14:18:00
如果真得只用ops+ era+算那可能沒影響 不過田中達比修那幾年的era+有幾年下修不少
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2021-04-27 14:24:00
理論上待越久的應該參考價值越低記得他有說過他算得主要是哪些人的數據不然如果連176的數據都拿來算那根本不合理
作者: MikeChao (麥趙)   2021-04-27 14:29:00
所以他這數據只是用近期資料算出來的短期數據 那更應該把之前的舊數據加起來平均還比較有參考性
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2021-04-27 14:36:00
為什麼要加總?你現在的強度就是用最新資料算才準拿過去的歷史其實意義不大,跟台灣的世界棒球排名有異曲同工之妙
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人)   2021-04-27 14:38:00
那傢伙應該完全不懂統計
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2021-04-27 14:38:00
舉另個例子來說好了,那麼那些來台灣打過大聯盟的洋將要給多少才合理?要把大聯盟成績一起拿進來看嗎?
作者: MikeChao (麥趙)   2021-04-27 14:40:00
樣本越少當然會越失真 會被一些偏差值影響
作者: jehow (疑)   2021-04-27 14:43:00
蠻準的 穩定2A實力的旅外回來 沒傷就是明星級
作者: DaLanPaa (達懶怕)   2021-04-27 14:44:00
柳田懂球都知道實力遠勝於Juan Soto 怎麼可能只有中上
作者: sky419012 (fly)   2021-04-27 15:14:00
樓上好了啦
作者: sunnydragon7 (香腸)   2021-04-27 15:48:00
推這篇
作者: salkuo   2021-04-27 16:04:00
作者: lagidog (拉基狗)   2021-04-27 17:58:00
CPBL應該要在lowA下面才對= =
作者: austincold (死神鐮刀)   2021-04-27 19:04:00
樓上的可以阿,如果中職在lowA下面會讓日職迷比較開心的話
作者: Bf109G6 (Luftwaffe)   2021-04-27 20:05:00
日職混不下去的回臺還能有一定成績,聯盟差距大是事實啊
作者: austincold (死神鐮刀)   2021-04-27 20:20:00
誰不知道中職和其他聯盟差距大,但日職和美職的評比拿中職來酸和救援不覺得好笑嗎?

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