Re: [討論] 快速球往上竄 符合科學嗎

作者: rainfruit   2021-05-31 21:34:19
※ 引述《a000209898 (樹瀨先生)》之銘言:
: 球本身沒有加速的功能,所以球在投手投出去的時候,初速是最快的
: 然後末速是最慢的,而球在行進途中不會自我加速,所以球在投手投出去的時候
: 應該是越來越低,結果很多快速球你從影片看起來,球一開始出去的放球點
: 居然比進壘點還要低很多 就算初速5000轉 送到空氣主力或者溫度等因素
: 末速也會低於5000轉 那為什麼像是藤川球兒 宋家豪 或者MLB很多投手
: 快速球都會在本壘前往上竄呢
這一切都是因為"縫線"和"距離"
你是在投棒球 不是投一顆石頭
棒球有縫線
各位物理大師 要不要把縫線也加進去計算
不然算半天 根本白搭
球本身沒有加速的功能 但縫線作用到極致時
就帶來了改變
這就是為什麼打者會跟你講 球進壘時 有加速的感覺
不是錯覺好嗎?
而且距離18M 是讓縫線作用開始到極致距離
剛出手 縫線還沒作用 球還沒帶起來
距離再拉長 作功抵不住阻力 就慢了下來
再舉一個例子
https://www.youtube.com/watch?v=YMwGl-GCgrc
ichiro 這個laser beam
各位覺得縫線作功最大的時候 是在何時
我覺得是在12~13秒處 所以球有一種上竄的感覺
不要覺得什麼都不可能
阿部告訴你 任何事都有可能
https://www.youtube.com/watch?v=xVObBqShvhM
作者: westwet (西溼)   2021-05-31 21:40:00
其實看相對切線畫在哪就好,傳接球、打過球的都懂位移切線畫在水平線時的上飄當然沒有,但切線畫在球的軌跡的某個點或多個點時,就看得出球往切線方向遠離的位移
作者: jimmy885 (jimmy885)   2021-05-31 21:43:00
視覺上的上飄跟物理實際上的上飄還是有差別
作者: rainfruit   2021-05-31 21:44:00
滑球因為縫線作功帶來位移 大家可以接受 直球卻不行?硬要說是視覺上的效果 那滑球是視覺還是物理上的?
作者: ihcc (未来の敵は無関心)   2021-05-31 21:45:00
流言終結者不是做過實驗了嗎?
作者: kzzoz80 (妞妞)   2021-05-31 21:45:00
shooter球不就往上的嗎 很多人投球都看得到 明顯不是視覺
作者: westwet (西溼)   2021-05-31 21:46:00
切線的概念可以解釋這一切
作者: kzzoz80 (妞妞)   2021-05-31 21:46:00
滑球往下 萬有引力都是往下的啊
作者: mygod123 (我的上帝)   2021-05-31 21:46:00
滑球是往下 你要上飄對抗的是地心引力 可以這樣類比嗎?
作者: westwet (西溼)   2021-05-31 21:47:00
堅持水平線甚至說投手丘投出,一定是上往下,不會再往上
作者: kzzoz80 (妞妞)   2021-05-31 21:47:00
應該是文組生吧 長到60歲 臉皮都往上長
作者: westwet (西溼)   2021-05-31 21:48:00
可以這樣講沒錯,因為相對位置是水平線、向下線(更難)
作者: winboth ( ? ? )   2021-05-31 21:48:00
挖地瓜之後球保證上竄
作者: akai99tw (孟加拉王子)   2021-05-31 21:49:00
縫線作功要有多少轉速才夠敵過地心引力?
作者: westwet (西溼)   2021-05-31 21:49:00
看用什麼觀點去解釋啦,我是覺得就很簡單的切線概念而已不想細一點,只簡化,然後堅持不是往上,卻沒解釋到軌跡變化給人的「相對性」(有相對,就是因為有切線啊…)那樣是基於不同的觀點去解釋(只談絕對向上),沒啥意思。講起來是也沒錯,也很霸氣科學,也合理,但對於軌跡變化
作者: kzzoz80 (妞妞)   2021-05-31 21:53:00
作者: westwet (西溼)   2021-05-31 21:54:00
的解釋與棒球推廣(給沒打過球的人看),會等於沒解釋到。
作者: Lheavens (Lash)   2021-05-31 21:54:00
同意樓上,就是相對加速,相對往上
作者: kzzoz80 (妞妞)   2021-05-31 21:57:00
如果以本壘板為目的地 自然就往上掉 如果不是 可以持續上
作者: akai99tw (孟加拉王子)   2021-05-31 21:58:00
作者: westwet (西溼)   2021-05-31 22:03:00
嗯,跟我推文提到一樣,就不再重複講一遍了。
作者: jimmy885 (jimmy885)   2021-05-31 22:05:00
物理上不只有地心引力還有大氣阻力,縫線又是翅膀怎麼飄
作者: Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)   2021-05-31 22:07:00
要看你觀測的位置在哪裡吧
作者: alcard22 (AL)   2021-05-31 22:07:00
這篇在反串嗎?
作者: xyz168 (小黑)   2021-05-31 22:10:00
白努利定律,只是造成的浮力可以抵抗萬有引力,就有機會飛機不也是一樣的道理嗎?難道飛機不管飛多快就一定要往下掉?
作者: jimmy885 (jimmy885)   2021-05-31 22:13:00
有些真的看不懂是反串還是認真了,就像樓上這位拿飛機
作者: kzzoz80 (妞妞)   2021-05-31 22:14:00
樓樓上真的不懂白努利
作者: Puye (PUYE)   2021-05-31 22:14:00
我也看不懂了 哪些是認真的 我以為這個題目沒有疑問
作者: littlelaibia (賴包包)   2021-05-31 22:14:00
如果原po出來說明他是在反串用一朗傳球梗我再推回來*傳奇
作者: highhand (想不出來)   2021-05-31 22:47:00
有人知道當年連線版有位彰師大mini堅持他投的快速球會上飄嗎?
作者: magicscott (magic大雄)   2021-05-31 22:50:00
阿部那一球,看佑來了怎麼解釋
作者: graphict (囧")   2021-05-31 22:50:00
留言終結者已經說得這麼清楚了,人家用科學角度解釋了
作者: graphict (囧")   2021-05-31 22:52:00
除非你出手角度有往上,那就表示手本身對球已經有往上的力量
作者: ichuang (ShOcK)   2021-05-31 22:52:00
痾...飛機能飛已經不是白努力原理可以解釋的事情囉
作者: graphict (囧")   2021-05-31 22:53:00
就像外野手傳球會往上丟增加飛行距離
作者: magicscott (magic大雄)   2021-05-31 22:55:00
噓回來,真的很像是反串
作者: graphict (囧")   2021-05-31 22:55:00
但如果你丟四縫線快速球,水平丟出去,球不可能可以抵抗重力上飄以人類目前的能力不可能丟出可以反抗重力的轉速
作者: magicscott (magic大雄)   2021-05-31 22:56:00
再強調一次,以「地球上」「人類」「投手丘」「正常用球」這幾個要件下,球.不.可.能.往.上.竄!!!
作者: iamyouruncle (youruncle)   2021-05-31 23:00:00
棒球版陳時鐘
作者: xyz168 (小黑)   2021-05-31 23:03:00
https://tinyurl.com/r8j6xyk誰說球一定要往上飄才能適用白努利定理...另外飛機上浮當然是白努利定理,但是要產生更多的升力就易需要有足夠的流速,懂嗎...球的轉速只是產生流速當中的一個變數而已,球的前進當然也會造成流速,這個流速要能抗萬有引力,就需要有正加速度很可惜,投出去的球沒裝引擎,不能像飛機有正加速度所以也不可能達到萬有引力跟瑪格納斯利平衡的狀態
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-05-31 23:34:00
縫線可沒有神奇到可以帶起140公克的棒球,當它竹蜻蜓?
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2021-05-31 23:43:00
GAMEDAY就看得到投球實際落點跟切線落點的差距從來沒看過上升的
作者: owen1phd (Cadet ATC~~)   2021-05-31 23:50:00
對不起現代飛行原理已經很明白的說白努力不能解釋飛機飛行 因為前提就錯了
作者: BASEGO (壘包狗)   2021-05-31 23:51:00
.....
作者: magicscott (magic大雄)   2021-05-31 23:58:00
飛機為什麼會飛一直是百年之謎XD
作者: owen1phd (Cadet ATC~~)   2021-05-31 23:59:00
也許庫塔條件能夠解釋飛機為什麼會飛吧XD
作者: magicscott (magic大雄)   2021-05-31 23:59:00
很多理論都看似能解釋但又有破綻,也統整不出個所以然
作者: owen1phd (Cadet ATC~~)   2021-06-01 00:01:00
沒錯XD
作者: st930617 (宇)   2021-06-01 00:02:00
這比較像不懂物理的
作者: xyz168 (小黑)   2021-06-01 00:14:00
https://tinyurl.com/28pccc6t也請懂物理的phd大師來幫我們解惑一下
作者: RealWill (咕)   2021-06-01 00:30:00
速球產生向上真實位移跟Jordan拉竿上籃可以在空中停留2秒一樣。科學上不太可能,但就是有人深信不疑。
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2021-06-01 00:36:00
https://www.youtube.com/watch?v=1ziQe7-_95Y流言終結者都請教授做實驗了 你還要堅持喔而且投球的人是Roger Clemens
作者: jackyyuh (jacky2124yuh)   2021-06-01 00:40:00
白努力不適用飛機已經講很久了 拜託提升一下科學視讀的能力好嗎XD
作者: mypenisgood (我的筆讚)   2021-06-01 00:56:00
減緩下墜所以有上飄的感覺而已==
作者: xyz168 (小黑)   2021-06-01 01:10:00
有人都不看連結的耶...
作者: coding   2021-06-01 01:14:00
不懂裝懂,水平投出最好是會往上,文組+沒打過球,傳遞錯誤觀念
作者: ratom0315 (R4T0M)   2021-06-01 02:03:00
大家真客氣
作者: dddd5477 (旗美地區第一帥哥)   2021-06-01 03:05:00
瑪格納斯
作者: mitchelle (台科A片王)   2021-06-01 03:15:00
飛機飛行原理到目前還沒有一個理論可以完美解釋哦
作者: garrygt4 (C.Yang)   2021-06-01 03:30:00
你投輕一點的球才有可能啦 手指能創造的轉速產生的揚力不會大於棒球的重量
作者: holypiggy (山豬王)   2021-06-01 06:52:00
怪怪的 低調
作者: twyao (風羽)   2021-06-01 09:31:00
一朗這球 拍攝角度的影響太大了 無法準確看出來球的速度方向
作者: chccang ( )   2021-06-01 18:14:00
虛幻解法 什麼一開始縫線作用沒出來 一整個沒頭沒腦
作者: s9209122222 (海海海)   2021-06-01 19:44:00
噴射球走的是伸卡球軌跡好嗎……

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