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Re: [閒聊] 一朗是怎麼拿到MVP的?

作者: xppig (XP小豬)   2021-06-13 02:02:39
認真回
1.2000年Giambi剛拿下MVP，隔年數據差不多，審美疲勞
2.Ichiro拿下打擊王、安打王、盜壘王、金手套
3.Ichiro的球隊拿下116勝並列歷史第一，另外一個116勝的是1906年
4.Ichiro是從日職轉戰大聯盟的第一批野手(同期還有新庄剛志)
最後最重要的
MVP=Most Valuable Player
如果單純把數字加一加就能產生得主，那這個獎項應該改名叫數據王，而不是最有價值球員
現代棒球重視OPS，但球員對球隊的貢獻絕不是只有OPS，才衍生出WAR等數值
而在2001年還沒有WAR等等的新工具，單純憑傳統數據看全壘打，打點對技巧派選手也不公平
Ichiro當年可是有56次盜壘，那是不是要56支一壘安打改成二壘安打，來計算長打率更公平？
一個在守備上幫球隊守下許多分數，聯盟打擊王，還有56次盜壘的選手，更是個第一年來美國的日本人，就帶領球隊追平百年前的歷史勝場紀錄
MVP不給他給誰?
Ichiro就是當年美國職棒大聯盟最有價值的球員，沒有之一
作者: abc12812   2021-06-13 02:05:00
所以Trout是不是最大的MVP小偷? 史上唯一3MVP只進過一次季後賽
作者: ss88812 (zzz)   2021-06-13 02:09:00
mlb季後賽門真的太窄了 棒球個人影響力有限阿
作者: bp4u4ap6 (是誰說過搖滾萬歲？)   2021-06-13 02:09:00
Trout就很爛啊，沒有50基的實力把球隊帶入季後賽
作者: doubleee (EEEE)   2021-06-13 02:09:00
推
作者: ss88812 (zzz)   2021-06-13 02:11:00
這幾年天使就是中段班 能出一個鱒魚就很不容易了
作者: ROMEL (Bin)   2021-06-13 02:14:00
14次盜壘失敗的損失壘包和增加出局數也要算進去啊 ^^
作者: jimmich19 (Michael)   2021-06-13 02:34:00
Trout很爛 這個發言我還以為是某u
作者: westwet (西溼)   2021-06-13 02:35:00
同意你，原發問者的論點就完全忽略這篇說的東西，一隻牛
作者: magicscott (magic大雄)   2021-06-13 02:36:00
推一個 但也讓我不禁好奇 如果一朗晚個20年出現並繳出這種數據 在進階數據當道的時代 他會不會拿MVP??
作者: xppig (XP小豬)   2021-06-13 02:38:00
一朗如果破安打紀錄延到現在才出現的話，那一年還是會拿mvp
作者: westwet (西溼)   2021-06-13 02:38:00
如果同時間有個盜壘數高、三圍強的鱒魚，可能會給鱒魚但最好是鱒魚的球隊也難得衝擊季後的一年鱒魚後來比較少盜壘了，但守備部份不輸一朗，中vs右外野我不是說要鱒魚跑起來，是說鱒魚衝擊MVP好幾次的版本中，盜壘數較高且三圍優秀的那個年度版本。
作者: xppig (XP小豬)   2021-06-13 02:41:00
鱒魚有守備有打擊有盜壘，WAR很高只是待錯球隊而已
作者: wtt168 (得I20=burn $$$$$$$$$$$$)   2021-06-13 02:41:00
Giambi拉
作者: westwet (西溼)   2021-06-13 02:42:00
所以，假定這問題，用一朗的新人MVP年，那比較對象也要挑
作者: saidon ( )   2021-06-13 02:42:00
Giambi
作者: Jolincute (頭髮快快長長)   2021-06-13 02:55:00
連質疑一朗新人年的MVP文都出來了 真的傻眼貓咪
作者: magicscott (magic大雄)   2021-06-13 03:01:00
某年陽森也是安打王+盜壘王+最佳10人 但他也沒拿MVP
作者: joewang85 (天才大人)   2021-06-13 03:04:00
推
作者: Aeolus1981 (活下去需要理由嗎？)   2021-06-13 03:05:00
推認真，但我覺得你認真錯人了
作者: once1024 (once1024)   2021-06-13 03:06:00
把盜壘算成2壘安打的話也要他前面沒人才可以盜
作者: ccf5299 (E.O.L)   2021-06-13 03:10:00
數據王拿MVP最差的代表就是2016王柏融 戰績不佳的球隊出MVP真的超級莫名
作者: magicscott (magic大雄)   2021-06-13 03:20:00
以"棒球"這運動來說 用戰績來評價MVP才是真的莫名吧如同前幾篇文章 巔峰的邦茲來到爛隊 依然是爛隊
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2021-06-13 03:28:00
一朗剛去美職就單季242安打 很誇張耶 = =
作者: abc12812   2021-06-13 03:28:00
可是bonds在海盜進過三次季後賽 海盜很強資源很多嗎?
作者: danny2451 (danny2451)   2021-06-13 03:29:00
第一年打擊王安打王盜壘王金手套 不給他給誰
作者: ROMEL (Bin)   2021-06-13 03:32:00
會弄WAR之類的進階數據不就是想要判斷球員究竟對球隊有怎樣的貢獻嗎？
作者: GAIEGAIE (該該)   2021-06-13 03:45:00
王是那年數據太扯啊 你MLB現在出個四成打者 球隊戰績差MVP也是很有機會的
作者: Eric0605 (我還有點餓)   2021-06-13 03:47:00
推
作者: john850730 (John)   2021-06-13 03:53:00
要看時代背景吧 一朗巔峰期在現在的確不會是MVP那個年代又不流行進階數據 聯盟被豆爺用雜魚教訓後才流行
作者: forgiveus (原諒我們)   2021-06-13 04:32:00
所以爛隊永遠不出mvp的意思？mvp要頒給誰即使是業界人士也是吵了好幾十年的問題，根本不需要你妄加什麼數據王不數據王的定義
作者: eddy12357 (撾撾)   2021-06-13 05:27:00
就算是在現在一朗也會是mvp好嗎= = 毫無懸念…
作者: ice0101001 (夢如風)   2021-06-13 05:48:00
還有新人王和新人安打紀錄一朗有破紀錄！
作者: once1024 (once1024)   2021-06-13 06:00:00
現代棒球怎麼可能拿MVP 一朗是角落外野 你們把他吹的跟中線一樣我承認一朗很強 但你的觀點完全不行
作者: westwet (西溼)   2021-06-13 06:10:00
第一次看到把外野手當內野手在講角落外野的…奇人
作者: eddy12357 (撾撾)   2021-06-13 06:13:00
打擊王 安打王 盜壘王 新人王 金手套 安打破新人紀錄球隊116勝 我看不出對手有啥勝算…
作者: goodnight4Tw (玫瑰色的你)   2021-06-13 07:17:00
一朗守RF才能讓臂力優勢最大化 扯什麼中線 當他守備守不了CF?奇葩言論
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2021-06-13 07:26:00
一朗粉可憐阿 他的數據基本上就不是頂尖球員右外野守備最大化就是屁話啦
作者: indoman   2021-06-13 07:51:00
一朗守備屌打一堆洋人 讓洋人對亞洲打者大幅改觀那時一堆神扯的雷射肩守備...
作者: BigSnowgray (BIG)   2021-06-13 07:59:00
有人說一朗的數據不是頂尖球員耶，呵呵呵呵
作者: oncee (絲路)   2021-06-13 08:31:00
完全同意一堆拿4隊聯盟數據來秀下限的咖不要理那個ericfish啦，有些人就是怕自己講話沒有人會理只好講一些刷存在感的反話讓大家注意
作者: n61208 (Kershaw)   2021-06-13 08:40:00
一朗的確CF不必RF*不比當時水手期間CF隊友守備能力都很強
作者: smove (傻渣)   2021-06-13 09:41:00
一朗前10年的速度和判斷讓他的守備範圍即使跟全聯盟比都是top，毫無疑問他在水手可以勝任中或右外，但考量他的臂力和準度無人能及，放在右外才能發揮他阻止進壘的最大價值
作者: silvertiger (spirit)   2021-06-13 09:44:00
推 歷史背景,當年和現在。當年數據派才剛崛起,現在數據工具已是成熟
作者: moyamoya (滄海寄餘生)   2021-06-13 09:57:00
推SMOVE 一朗十年金手套難不成CF都比他強也都拿金手套戰略考量罷了 水手CF不是沒其人可以站 才讓一朗專RF
作者: Kevin0608 (FG134)   2021-06-13 10:36:00
發問者就故意的 看他每篇文都是這樣 票選的東西討論不完只要立場不同 再怎麼解釋他都要凹
作者: neverending (Fight! Yakult!)   2021-06-13 11:32:00
當然是ichiro
作者: lucky360 (加摩爾會保護大家的)   2021-06-13 11:32:00
在歐力士時一朗就是守RF CF是谷佳知 LF是田口壯一朗的守備能力絕對比谷佳知更好
作者: Terry2231 (Nick)   2021-06-13 12:20:00
魔球理論盜壘對球隊弊大於利 失敗就是損失一次上壘...
作者: RealWill (咕)   2021-06-13 13:10:00
說放右外野是為了發揮一朗最大守備效益這說法怪怪的，畢竟守備最好的外野手守中外野才能發揮個人最大效益，比較有可能的是其他人守中外也不錯但右外卻沒他好。
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