※ 引述《t52101t (OhHo)》之銘言：
: 其中A, B是規定跑壘員跟罰則 和捕手站位有關的應該是C
: (C) 無法避免的碰觸
我自己覺得MLB規章比較好懂
7.13第一點，跑者不得跑離壘線並試圖與本壘接球員產生衝撞，如果發生此項情況，主審得判跑壘員出局。
7.13第二點，捕手不得阻擋跑者試圖得分的進壘路線，除非已掌握住球，否則裁判得判跑者安全回壘得分。
從這兩點來解釋
你是跑者
你就乖乖滑壘，別想去撞，你想去衝撞，就算撞掉了球，還是一樣判出局
你是捕手
先以接到回傳球為主要目的，別想先用腳檔，沒接到球前，都不能擋路。
再換句話說
你捕手，只要接到球了，任何人就是跑者都不能來撞你。
捕手可以放心，更專心掌握回傳球
不用擔心是不是會被跑者撞掉
回到這個CASE，在這個時間點
捕手手已經接到回傳球了
http://i.imgur.com/MqeBBa6.jpg
http://i.imgur.com/s2eli9F.jpg
我的解讀是，因為捕手已經接到球了
這時候捕手最大
因為波西條款保護捕手手避免危險衝撞緣故
我會覺得所有爭議就是出在去年這個
https://youtu.be/3zGdlW9wHcE
明明無論如何都是出局的東西
被解讀成SAFE，然後還不認錯
還要硬解釋，硬凹
才會導致大家都看不懂
目前自己統整下來觀點
掌握好球，捕手最大，不能衝撞
還沒掌握好球，跑者大，不能去檔他路徑
有錯請指教，謝謝
作者: ss880509 (千面) 2021-08-27 12:51:00
一個保護捕手的條款，去年被弄到捕手不知道要怎麼觸殺
我記得季出不是就有共識了嗎？紅中還說出了一個名言婊中信 好像是球先到就沒有阻擋問題吧 沒到就不能先卡位
作者:
t613235 (QQ)
2021-08-27 12:51:00是捕喔 不是補
作者:
manjay (右手的殘念)
2021-08-27 12:52:00推解釋，去年真的圓得太難看了
作者: ss880509 (千面) 2021-08-27 12:52:00
我也記得紅中說了個順口溜
作者: chunyaya (chunyaya) 2021-08-27 12:53:00
保護捕手 被YY說成不能擋你滑壘
作者: woody31317 (六六) 2021-08-27 12:53:00
不只去年啦,中職實施以來標準一直變來變去
作者: woody31317 (六六) 2021-08-27 12:54:00
今年就看看這個球先到無敵的標準能多久
作者:
manjay (右手的殘念)
2021-08-27 12:54:00本壘攻防戰 洪一中：球先到不能撞 腳先到不能擋
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 12:57:00
林已經先滑了 球還沒進來 那林要怎麼改變滑壘方式?
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2021-08-27 12:57:00請問先到的標準是什麼？是看接到球的時候跑者跑到哪嗎？
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 12:58:00
林滑到一半 捕手接到球 馬上擋住跑壘路徑 這樣合理嗎?滑到一半 捕手腳到來 跑者也容易受傷
作者:
jyunwei (jyunwei)
2021-08-27 12:59:00就出局而已 怎麼改變a我揮棒結果變化球突然拐出去害我打不到要怎麼改變
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 13:01:00
變化球跟滑壘類比是不是邏輯有問題?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2021-08-27 13:02:00
去年最大的笑話是 波西條款本來要保護捕手結果被中職解釋成保護跑者
作者:
jyunwei (jyunwei)
2021-08-27 13:03:00規則就是這樣一直要求捕手給滑壘的踩壘邏輯才有問題吧你想踩壘就是自己跑比球快 如果球可能先到你就自己先閃而不是在那說什麼「不管啦我都滑壘了要給我踩」
作者:
bxxl (bool)
2021-08-27 13:04:00無法改變,但是不影響判決. 判決又不是根據你有沒有辦法改變大聯盟的意思是捕手接到球以後可以擋跑壘,合法不想被掌握到球的捕手擋住,就只能自己快一點,或插空隙進
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 13:07:00
但這樣就會有衝撞產生 所以要定義這是合法衝撞?
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 13:08:00
他也不是朝人滑 是朝壘包 但瞬接捕手接到球人就下來了
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 13:11:00
林的這個case 不是蓄意沒問題 但如果有case 是捕手接到球
作者:
jyunwei (jyunwei)
2021-08-27 13:12:00規則就跟你滑壘無關，不然以後大家就練企鵝滑壘，本壘前10步直接開無敵星星
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 13:12:00
擋在本壘，跑者這時才滑下去算合法衝撞嗎 他對壘跑滑
跑者覺得接近就技巧性滑壘啊 滑壘技術也是有分好壞的
蓄意衝撞的意思是手放前面幹 攔腰抱摔 這種傷害性的行為
已經先滑了ZZZ 我也可以在遠遠的就撲壘，我已經先撲了喔
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 13:15:00
某J 要討論就用合理的方式討論 不要舉一些不會發生的case
作者:
jyunwei (jyunwei)
2021-08-27 13:15:00衝撞看多了都忘記以前一堆可以跳過去或者側滑的嗎？以前可以選擇側滑或衝撞，現在只能側滑，就這麼簡單，一直舉你想怎樣怎樣為什麼不行很奇特
作者:
jyunwei (jyunwei)
2021-08-27 13:17:00本質上你沒比球快除了回頭或閃過本來就是準備下去
不用講太遠 昨天蝦哥就示範了 往壘包滑就是容易出局
主審判的不是妨礙喔 主審判的是林的腳進去了 所以滑壘上的碰觸不會構成蓄意衝撞有些人講的好像以後都不能滑壘一樣
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 13:22:00
所以以今年的規則 在本壘攻防時 跑者在壘包是空的情況下
你要直接往壘包滑 就要冒著捕手在你滑到前接到球的風險阿 所以現在才大部分人都側滑
作者:
jwpllove (南華潛水艇)
2021-08-27 13:22:00有些人就是堅持已經在滑壘的人要在地上跳breaking 轉換方向啦
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 13:23:00
還是應該儘量側滑 不要對壘包滑 因為捕手隨時都可能下來這樣才能減少出局的機率
作者:
jyunwei (jyunwei)
2021-08-27 13:24:00球來才能下來，什麼空的也隨時可以，邏輯鬼才
你可以往壘包滑阿 但就要冒著捕手先接到球可以下來的風險阿
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 13:25:00
至於說滑壘跟投變化球一樣這種鬼話 就不必了
作者:
jyunwei (jyunwei)
2021-08-27 13:25:00一直用自己主觀吵的才真的需要加油
作者:
jyunwei (jyunwei)
2021-08-27 13:26:00現在又變時空旅人了
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 13:26:00
滑壘包 捕手有擋就是裁判自由判定
像上次味全牽制 祖傑被叫回二壘 我也是在喵板跟一堆不懂規則說被搞的喵迷戰阿 不需要扣球迷帽子吧
作者: gekkou (X 1106) 2021-08-27 13:28:00
breaking 滑壘 才是鬼才 嘻嘻
作者:
jyunwei (jyunwei)
2021-08-27 13:28:00我要回2021了掰掰
作者: jimmyiris (maumau85) 2021-08-27 13:29:00
去年聯盟就是在亂搞啊 所以不要再拿去年的case類比今年了
作者:
werger (盃)
2021-08-27 13:29:00你那邊還來得及 記得27億的威力彩要買
林董自己要往壘包滑的，捕手當然可以觸殺啊你滑壘的時候就看到捕手在那邊，為什麼不側滑？
作者:
shifa (西法)
2021-08-27 13:32:00Meta改了，記得要更新喔
作者:
uplove (uplove)
2021-08-27 13:32:00昨天如果球掉了也不會判衝撞
作者:
bxxl (bool)
2021-08-27 13:32:00今年不就重新開會講過了,一直講去年的幹嘛?一直卡在去年跳不出來是怎麼回事
一開始側滑不就好了，YY不會還以為本壘攻防是主審說的算吧
重羽一開始就準備好站位了，然後林董還要往那邊滑過去
作者: asdfg5435 2021-08-27 13:34:00
上面的先滑就最大？那我從三壘開始滑 你誰都不准擋我可以嗎
其實應該就是判斷錯誤，球來不及回來你愛怎麼滑都可以，球先到直接滑向壘包就是很好抓
作者: asdfg5435 2021-08-27 13:45:00
我也覺得滑壘技巧太差 往旁邊滑雷羽可能就觸殺不到了
作者:
zxcc79 2021-08-27 13:48:00阿就這麼簡單，有人就想要方方化或是複雜化
不是啊，怎麼有人在檢討滑壘技巧，你怎麼知道球會不會先到，鄉民後腦杓都有長眼睛?今天要是球沒先到，我撞下去就可以爽賺分數了，那這樣滑也沒錯吧
球沒到在旁邊跳個舞再摸都得分 幹嘛撞反之球先到 閃旁邊還有機會躲過觸殺 懂得就懂
作者: woody31317 (六六) 2021-08-27 14:16:00
滑壘沒問題吧,除非下一位打者叫他側滑,不然還是直線最快啊
人都滑了球還沒到，還是我看錯，那個不是球？滑壘後還能注意到有沒有接球也太神了吧？
既然捕手接到都死定了 幹嘛不把捕手撞下場?MLB近年來捕手也越來越擋 遲早會再開始撞
應該是這樣想，如果是一個坦克先滑了，捕手就算接到球擋得下去嗎...
台灣的滑壘都還是有些距離就開始滑了減速很快本壘PLAY之後其實全速到本壘上方再滑就好 愛擋就擋
蓄意衝撞聯盟會有罰則，而且你撞我重羽，我叫大學長撞阿德你覺得有比較好嗎鼓吹衝撞的真的是笑死人
是鼓吹成功得分的機會 是不是滑到本壘前就沒速度了本壘跟一壘一樣不用留在壘包上不用減速阿
全速到本壘上方還滑壘幹嘛？雲球迷嗎？只要衝撞就一定出局，而且蓄意還會有罰則
除非明確看到球，不然先滑沒有蓄意問題吧？只是規則既然捕手接到球就可以擋，感覺遲早會有人受傷
一個側滑就可以解決的東西，一直鼓吹衝撞...全速滑本壘沒閃過捕手就是蓄意衝撞....
滑壘的碰撞是正常範圍 又不是叫你不滑壘滑壘的碰觸不是歸類在蓄意衝撞啦 除非你有可以手放前方推擠或是抱摔之類的傷人動作才會被判蓄意衝撞滑壘=蓄意衝撞到底哪來的觀念
現在規則很簡單，捕手持球跑者閃遠點，捕手沒持球要完全退開
作者:
Cladent (Cladent)
2021-08-27 14:53:00捕手接到還是有機會拚，哪有死定。鼓吹把捕手撞下場才真的穩死，之前太空人Marisnick衝撞天使捕手被判出局和禁賽。
YY滑下去當下捕手就還沒持球啊，如果球已經到你你叫他側滑沒問題，但是滑下去當下球還沒到，檢討YY是?
那是林董自己要冒被觸的風險啊，本來就他問題林董自己要賭的，難道怪有持球的捕手嗎？
今天側滑也沒有百分之百Safe，那YY爽怎麼滑就怎麼滑，實際上也只有碰觸，沒有到碰撞所以YY有問題在哪
不是，照f這樣講是不是為了提防雷射肩，每個人只要本壘都應該側滑==
林董自己沒判斷好往捕手滑過去當然會死啊所以現在側滑的人越來越多了啊，雲球迷嗎？近年來連MLB比較接近的play都是側滑啊
人家33歲老人了，就沒跑那麼快，你搬20幾歲的出來說一定safe
作者: pttac (亡命之徒) 2021-08-27 15:03:00
同意
所以不側滑=跑壘觀念不好喔...好啦，每個人對棒球的觀點不一樣
這球其實沒什麼好爭議的 林董不知道幹嘛要PO問人懂
作者:
prodd (用力呼吸，看見奇蹟！)
2021-08-27 15:05:00球都還沒接到跑者已經先滑壘了，捕手本來就應該先閃遠一點
重羽沒持球前也沒擋住壘包啊....他是持球之後才有往下觸殺動作而且看截圖就知道，林董在雙方還有2公尺的時候，就已經看到球進捕手手套了，自己不選擇閃旁邊就是被觸殺
不是,捕手沒接球不擋壘包就好,為什麼要閃遠?要滑直線ok啊!但是捕手接到球擋壘觸殺,就自己鼻子摸摸
出局,不要吵什麼擋住我進壘就沒事了,愛怎滑就怎麼滑
所以這球聯盟捕手都沒問題，就林董意見很多MLB現在很多人會用側滑也是這樣，直直的滑壘，捕手只要接到球往下拉跑者皆很容易出局跑者側滑盡量不管捕手有無持球，先閃過摸本壘再說
作者: Cohlint (守護騎士) 2021-08-27 15:38:00
說捕手閃遠點是那招！？波西條款就是保護捕手的規則，所以才會越來越多跑者選擇側滑，因為持球捕手就是吃了無敵星星，跑者只能選擇閃，閃不了碰上去很容易被觸殺判OUT或波西衝撞OUT+罰則
作者:
roelove (柔柔)
2021-08-27 16:00:00陳重羽（捕手）雖然沒有擋住整個壘包，但他擋住了跑壘路徑。
捕手已經持球後就可以持球觸殺，有什麼問題嗎？雷羽等接球的時候是碰在本壘上面邊邊而已
上面第二張截圖,捕手接到球時左腳在壘包上方,右腳整個在上面,整個跑壘路徑看起來是ok的,擋住?
球接到之後就沒有阻擋的問題了，跑者自己要閃過去上面太空人跑者那球也是這樣，持球之後捕手連跑壘路線都卡死你，跑者只能認命被觸殺
作者: benson2001 2021-08-27 17:06:00
我真的覺得不清楚規則還po出來讓粉絲在那邊吵很好笑
作者:
Hecarim (最愛XJ9)
2021-08-27 21:07:00看不懂陳家駒接到球後腳跪滿本壘板是在幹嘛? 自找衝撞嗎很接近的情況下跑者又不可能不找本壘滑 是想被踹?