Re: [炸裂] 大谷翔平 (2021 vs. 2023)

作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 11:40:50
※ 引述《devil157 (devil157)》之銘言:
: 推 choobii: 今年MVP不會再被偷了吧 06/16 10:26
: 投球太爛,防守超好的Wander Franco仍有機會搶下
2021年打到6/17
[打擊]
2021 .271/.350/.618/ OPS 0.968 61H 25BB 72K 19HR
2023 .301/.382/.620/ OPS 1.002 80H 35BB 66K 22HR
[投球]
2021 3W-1L 53.1IP 73K 29BB ERA 2.70 / BA 0.180
2023 6W-2L 82.0IP 105K 35BB ERA 3.29 / BA 0.178
全部的投打數據只有 ERA 小腫,其他全部都進步
2021年的競爭對手是挑戰三冠王的小葛、2023年是受傷中的法官
2021年全票MVP,2023............?
作者: WeGoStyle (哥是薇閣style)   2023-06-16 11:42:00
還早呢
作者: stilu (Baseball Soul!!)   2023-06-16 11:42:00
真的還早啦
作者: elainakuo (黑黑)   2023-06-16 11:42:00
大旱
作者: jjooee1428 (狗鼻 - 強到爆炸)   2023-06-16 11:42:00
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-06-16 11:42:00
不斷進化
作者: sunsun881207 (Vincent)   2023-06-16 11:43:00
但還是很噁
作者: poor147 (等等,我先穿褲子)   2023-06-16 11:43:00
全聯mvp
作者: polanco (polanco)   2023-06-16 11:43:00
這波衝起來現在就真的看不到能跟他競爭的
作者: kaka2001 (卡卡)   2023-06-16 11:43:00
白人會說這成績看到視覺疲勞了啦
作者: laking (兩層)   2023-06-16 11:43:00
投球沒辦法今年規則太不利投手了只要能維持era3上下就不錯了他今年遇到好多高強度的對手下次要投道奇
作者: tobbaco (tobbaco)   2023-06-16 11:45:00
還早
作者: otter (protect)   2023-06-16 11:45:00
太早,誰知道下半季會不會忽然鳥掉
作者: simonown (白羊與蛾)   2023-06-16 11:45:00
今年只要天使摸到季後賽 根本MVP超穩
作者: sealwow (seal)   2023-06-16 11:46:00
#審美疲勞
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2023-06-16 11:46:00
法官傷這樣現在根本不在競爭行列啦 不用拉出來比
作者: t81511270 (justlikeING)   2023-06-16 11:47:00
還早 等他打完全壘打大賽
作者: haofutw (孔明的陷阱)   2023-06-16 11:47:00
審美疲勞 所以沒有MVP
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 11:47:00
法官就是現在MVP競爭第2的啊 還是要比他
作者: sleeeve (赴美留學的日子...)   2023-06-16 11:47:00
強到外翻了,結果還在進化.........
作者: immence (天下無賊)   2023-06-16 11:48:00
生物限制器是被拔掉了嗎?
作者: laking (兩層)   2023-06-16 11:49:00
他今年合約年經紀人都會阻止他去打那個比賽吧
作者: elainakuo (黑黑)   2023-06-16 11:50:00
不會打全壘打大賽了吧?
作者: laking (兩層)   2023-06-16 11:50:00
沒必要累死自己
作者: chan184966 (olo)   2023-06-16 11:50:00
大旱
作者: kenploin (某某人~I)   2023-06-16 11:50:00
別參加全壘打大賽就好
作者: mikilin23 (夏民在)   2023-06-16 11:51:00
全聯:我會給MVP...歡迎來全聯
作者: van2037   2023-06-16 11:52:00
帥慘了…
作者: joshtrace (kosuke)   2023-06-16 11:52:00
直接宣布MVP吧
作者: elfsoosuk (ELF)   2023-06-16 11:52:00
有夠鬼
作者: e2167471 (喬妹)   2023-06-16 11:52:00
他現在直接拿掉投球成績也是MVP-1
作者: akari7695 (亮)   2023-06-16 11:52:00
大旱
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-06-16 11:53:00
法官還不知道什麼時候回來 基本沒搞頭
作者: e04bank (上海生姦湯包)   2023-06-16 11:53:00
審美疲勞
作者: Axy8 (Axy)   2023-06-16 11:54:00
全面進化
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2023-06-16 11:54:00
明星賽也不希望去浪費時間 在家或外場好好休息就好
作者: mikilin23 (夏民在)   2023-06-16 11:54:00
法官要是太晚回來基本沒搞頭..場數少太多
作者: fireforce (fireforce)   2023-06-16 11:54:00
好der 看到疲勞
作者: mikilin23 (夏民在)   2023-06-16 11:55:00
如果回來的夠早還是有拚的機會
作者: its0130 (its)   2023-06-16 11:55:00
太早
作者: RBC54321 (CHAS)   2023-06-16 11:56:00
法官今年缺40場以上都不意外 哪可能是競爭XD
作者: mikilin23 (夏民在)   2023-06-16 11:56:00
40場基本無望了
作者: Cishang (辭..)   2023-06-16 11:56:00
他下半季不鳥掉大家就可以開始喊棒球之神了好嗎
作者: laking (兩層)   2023-06-16 11:56:00
明星賽上去蝦揮二打席沒差
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 11:57:00
現在拿掉投手成績一定輸FRANCO DH扣太多了
作者: laking (兩層)   2023-06-16 11:57:00
明星賽影響不大除非他上去投球
作者: RBC54321 (CHAS)   2023-06-16 12:00:00
如果DH的OPS在1上下,游擊強打贏得機率還是比較大的
作者: hoesi (就是堅持與眾不同)   2023-06-16 12:00:00
法官會投球嗎?
作者: Jerry7766 (北區鄭容和)   2023-06-16 12:01:00
太早了啦 不過希望能維持~
作者: jfs (jfs)   2023-06-16 12:01:00
法官扯的是先前躺完DL回來直接飆到19轟...
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 12:02:00
就是會輸啊 數字自己套套看 WAR公式對DH就是很殘忍
作者: xiao07 (desperado)   2023-06-16 12:02:00
真的太鬼...我谷
作者: william80730 (阿倫)   2023-06-16 12:02:00
你要假設他不投球 那他也不會只打DH
作者: edhuang (隨便啦)   2023-06-16 12:03:00
這人真的是有夠扯的
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 12:03:00
要比打擊 Bo Bichette甚至都還比Franco強
作者: william80730 (阿倫)   2023-06-16 12:03:00
而且Franco打擊數據實在不行 你說Bo我還比較相信雖然他防守超爛
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 12:03:00
公式就有問題啊為什麼要只看他一場打DH不會看六場投一場
作者: Endospore (大道無門)   2023-06-16 12:03:00
Judge到底是受什麼傷啊
作者: laking (兩層)   2023-06-16 12:04:00
撞到道奇牛棚門
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 12:04:00
關鍵字 道奇球場
作者: mikilin23 (夏民在)   2023-06-16 12:04:00
腳傷..走路一拐一拐
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 12:04:00
"扣掉投球"這立論都已經討論幾年了 zzZZZZ
作者: sky001tp (練吉他拉)   2023-06-16 12:05:00
MVP有審美疲勞重要嗎?
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 12:05:00
大谷如果扣掉投球的loading 搞不好打擊還比現在更猛
作者: evadodoya (口責口責)   2023-06-16 12:05:00
說幾次 審美疲勞啦 每年都可以拿出來用
作者: WangJerry (楓靈)   2023-06-16 12:06:00
大谷不會受傷 法官不會投球 mvp 很穩好嗎
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 12:07:00
看DWAR 現在大谷-0.6 FRANCO 1.4 這差距要幾支全壘打補昨天大谷打全壘打WAR才多0.1
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2023-06-16 12:07:00
光投球局數多這麼多就超了不起了
作者: laking (兩層)   2023-06-16 12:07:00
我反而覺得如果他只往一邊發展反而不好打這麼好
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2023-06-16 12:07:00
扣掉投球 大谷也可以守外野 又減少體力消耗
作者: john2355 (Air)   2023-06-16 12:08:00
專心一邊說不定直接突破宇宙
作者: TanyaVonDeg (譚雅 ·馮 ·提古雷查夫)   2023-06-16 12:08:00
主要是WAR計算 DH就是大扣分
作者: northlight (C'est la vie)   2023-06-16 12:09:00
小葛2021沒三冠王...
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-06-16 12:12:00
審美疲勞 WAR太低 還有什麼?
作者: js0431 (嚎冷熊)   2023-06-16 12:12:00
問就是審美
作者: jayzhu   2023-06-16 12:14:00
今年MVP我覺得是育成
作者: laking (兩層)   2023-06-16 12:15:00
因為你只認識育成吧
作者: vltw5v (~彥~)   2023-06-16 12:16:00
不懂對於這種可能千年一個的怪物有什麼好審美疲勞的 這根本不是人類能做到的事情
作者: kimiso (伊達佾)   2023-06-16 12:17:00
道奇運鈔車已經準備好了
作者: vanPersie20 (范佩西)   2023-06-16 12:17:00
沒有碰到種族歧視就穩了,但
作者: abc5555990 (生れて、すみません。)   2023-06-16 12:20:00
帳面好看而已 對球隊實際貢獻不一定比游擊手高
作者: jshuang (guest)   2023-06-16 12:21:00
其實他不投球單刀的話會塞 RF 所以還是很恐怖吧
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 12:23:00
要扣守位 大谷純打擊贏 算進守位 投手貢獻>>>SSSS到底哪來的結論貢獻比游擊手低 笑死
作者: RBC54321 (CHAS)   2023-06-16 12:23:00
話說Franco打擊雖沒Bo要好 但幾乎沒差距吧XD,wRC+差距只有3,但Franco守備更好,壘包破壞力也更強
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 12:24:00
你們說打擊要看守位 又不給大谷算投手表現貢獻 啊是在
作者: laking (兩層)   2023-06-16 12:24:00
包含大谷的投球貢獻拿去比比拿白金手套的球員都還要更有價值
作者: hdjj (hdjj)   2023-06-16 12:25:00
問就是審美疲勞
作者: AdamChou (憶翼)   2023-06-16 12:25:00
超好笑,每次討論MVP都有人要扣他投球,然後再把自己支持球員的守備貢獻加上去,簡直無理取鬧
作者: duck329 (叫我硬漢)   2023-06-16 12:26:00
MVP只看WAR一項指數再頒?怎麼可能只打DH就拿不到
作者: halfmonster (擁抱當下)   2023-06-16 12:26:00
能持續進步的二刀流 太可怕了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2023-06-16 12:26:00
只會套公式? 帳面打擊成績就是屌打阿,難道公式一定對喔
作者: duck329 (叫我硬漢)   2023-06-16 12:27:00
光看傳統數據打擊屌打成這樣,投票的會跑去查WAR說大谷
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 12:27:00
去年討論就一直被公式塞啊 公式又不更新一直當聖經 崩潰
作者: tupacshkur (coalwood boy)   2023-06-16 12:27:00
ERA還不夠鬼神! 希望降到3以下
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 12:28:00
大谷翔平打的位置是二刀流DH 不是投手+DH 公式聽得懂嗎??
作者: duck329 (叫我硬漢)   2023-06-16 12:28:00
就算沒二刀流,純DH那打擊成績說會輸給游擊的就不可能啦
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 12:28:00
war光不同系統算出來都還不一樣 都幾年了不用抱著war不放
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 12:29:00
問題就是輸了 還輸蠻多的 尤其前幾天
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 12:29:00
W.Franco那成績就是一個不錯的游擊砲 要跟神獸比還差遠
作者: terry1043 (蕃薯)   2023-06-16 12:32:00
噁心的數據
作者: steany ( )   2023-06-16 12:32:00
審美疲勞了啦 除非 50HR 120打點 15勝 2.0 ERA 200K 才可能拿MVP
作者: HsiangFly (巧合太多就是有緣)   2023-06-16 12:32:00
是MVP不是MVB(Batter)也 一直扣投手成績有病是嗎
作者: ca1123 (It ain't over)   2023-06-16 12:32:00
前陣子低潮還不是一堆人唱衰,就史上最強了毫無疑問
作者: easton123 (G_G)   2023-06-16 12:33:00
超好笑 MVP又不是只看WAR 還就是輸了勒
作者: Sakamaki (Izayoi)   2023-06-16 12:34:00
大谷這成績如果是依照公式讓他輸,我是不服氣
作者: a22580144 (對阿對阿)   2023-06-16 12:34:00
所以那些投票記者是肝多不好 一下就累了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2023-06-16 12:35:00
帳面成績上全面勝出,當差距過大時公式只能當參考而已
作者: HsiangFly (巧合太多就是有緣)   2023-06-16 12:35:00
自己都清楚公式排除投手價值還大聲嚷嚷要看公式XD
作者: iceteeth (大人與小孩)   2023-06-16 12:35:00
投球loading重不重 要問投手 神右覺得不可思議
作者: dinosaurjr (dinosaurjr)   2023-06-16 12:40:00
放在以前有選手一年有這種成績就空前絕後 他能讓大家審美疲勞已經說明有多扯了
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 12:41:00
to hsiang 是因為前面有人說沒投球也MVP
作者: duck329 (叫我硬漢)   2023-06-16 12:45:00
沒投球也鐵定MVP阿,那帳面數據差這麼多,不可能有笨蛋
作者: terry1043 (蕃薯)   2023-06-16 12:46:00
MVP未來會變成蹭大谷的獎項吧
作者: duck329 (叫我硬漢)   2023-06-16 12:46:00
投給Franco,你說投票的不看數據只投給星度或私心喜愛的
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2023-06-16 12:46:00
大谷沒有要投球的話,沒有傷是站外野的
作者: LEEWY (芸兒)   2023-06-16 12:47:00
大旱,低調
作者: god2 (乙炔)   2023-06-16 12:48:00
法官健康有得拼,但沒上場就沒了
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 12:48:00
去年加投球帳面成績大谷有輸到票數差距那麼慘嗎?
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 12:49:00
去年是法官破一個久遠紀錄那個情懷 幹嘛一直扯去年說到底MVP就不是看war在頒的啊
作者: duck329 (叫我硬漢)   2023-06-16 12:49:00
假設數據都不變維持到季末,一個打擊數據全面輾壓然後60轟的DH會輸給24轟的游擊炮,你信?
作者: PTTpluto (布魯托)   2023-06-16 12:50:00
大旱
作者: hydra7 (hydra7  )   2023-06-16 12:50:00
不要太舒服
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 12:50:00
如果他有金河成的防守 WAR就超過了 數據派會教你吞下去
作者: water62036 (water62026)   2023-06-16 12:51:00
實際貢獻?某人還真臉有說這種話那franco要不要先扣掉守游擊的成績?
作者: O10lOl01O ( ′▽`)   2023-06-16 12:55:00
吃局數多很多阿 ERA這樣很可以了
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2023-06-16 12:57:00
先說,15勝40轟,MVP沒給他那些記者自我檢討一下
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 12:58:00
有人會跟你說不是比難度是比貢獻然後就拿WAR出來塞你的嘴
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 12:59:00
樓 這篇最早提到war的就是妳本人...*樓上
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 13:00:00
沒辦法啊 主流就長這樣怎麼辦 沒其他更好數據出來之前死不更新
作者: duck329 (叫我硬漢)   2023-06-16 13:02:00
那是你的臆測,現實就不可能發生全部數據全輸只贏WAR就能
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2023-06-16 13:02:00
15勝 era 2.0,這賽揚應該也是前三了
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 13:02:00
法官去年對很多人來說就是全部數據全輸啊 投球加進來怎比
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2023-06-16 13:03:00
隔壁棚已經示範,MVP打得比別人爛只會被笑
作者: duck329 (叫我硬漢)   2023-06-16 13:03:00
討論進階數據怎樣,法官明明全壘打就贏,創紀錄也有話題
作者: TanyaVonDeg (譚雅 ·馮 ·提古雷查夫)   2023-06-16 13:03:00
扣除投手不一定贏Judge倒是真的 畢竟Judge看起來還是猛一點
作者: marineman   2023-06-16 13:03:00
球季還長,保持健康再拿MVP不是夢
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 13:04:00
所以去年大谷除了WAR有輸什麼 162局以上不夠補嗎
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 13:04:00
健康的法官打擊真的猛 只是拿Franco比的人我不知道是..?
作者: TanyaVonDeg (譚雅 ·馮 ·提古雷查夫)   2023-06-16 13:04:00
去年大谷跟法官打擊不是差一點點而已啊法官去年是wRC+ 207的噁爛賽季
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 13:05:00
一直拿去年來跳針的我也不知道啥意思
作者: TanyaVonDeg (譚雅 ·馮 ·提古雷查夫)   2023-06-16 13:05:00
鱒魚十年都沒打過這種單一年成績
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 13:05:00
FRANCO今年就是WAR領跑了那麼久一定有他強的地方
作者: duck329 (叫我硬漢)   2023-06-16 13:05:00
Franco這種成績MVP票數能不能前五都不知道,拿他比大谷法
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 13:06:00
去年票數差那麼多
作者: duck329 (叫我硬漢)   2023-06-16 13:06:00
官真的超莫名其妙的,數據被屌打,也沒創紀錄的話題
作者: TanyaVonDeg (譚雅 ·馮 ·提古雷查夫)   2023-06-16 13:07:00
就是WAR對守備的加成遠超過大家心目中想像的吧 其實純貢獻也不一定誰對誰錯 不過畢竟MVP是人投的 所以...
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 13:07:00
我都看不懂lookers想要捧大谷還是鞭大谷了 笑死
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 13:09:00
我只是覺得這公式很奇怪 去年又輸那麼多問題到底出在哪裡
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 13:12:00
上面不就說了MVP不等於看war 破AL全壘打紀錄war又沒加成
作者: zilkle (SEE)   2023-06-16 13:13:00
lookers大講的問題很有道理,因為數據擺在那邊,一定有一
作者: RBC54321 (CHAS)   2023-06-16 13:14:00
大谷今年投打成績,Franco是贏不了的,但某樓說的大谷只需打DH就能贏,只能說想贏不容易啊,Franco憑今年就是個守備好,又能跑壘的強打游擊,30差距的wRC+足以彌補的
作者: zilkle (SEE)   2023-06-16 13:14:00
個地方有問題,但現在數據無法佐證問題在哪裡,不然棒球
作者: edhuang (隨便啦)   2023-06-16 13:14:00
我記得他是支持的XD
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 13:44:00
WAR看起來是跑迴歸來的可是大谷沒有更多樣本讓數據跑
作者: Amilous ( )   2023-06-16 13:46:00
BB算退步吧,如果看BB/9,那K/9也是退步
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2023-06-16 13:46:00
明明就是有人先提就算拿掉投手成績也是MVP-1 才有人提Franco來反駁的怎麼又變成是每次都想扣人家投球成績了
作者: browner (布朗尼)   2023-06-16 13:53:00
這篇我引前一篇的原po早就已經在拿Franco在比了齁
作者: stilu (Baseball Soul!!)   2023-06-16 13:53:00
去年法官打DH也是MVP啦,現代MVP票選就是很看打擊
作者: ppboy (磨練)   2023-06-16 14:00:00
去年法官的打擊成績贏第二名太多了
作者: liopei (立入禁止)   2023-06-16 14:07:00
都這麼頂了。還每年在進步。太鬼了
作者: a58461351 (9527)   2023-06-16 14:07:00
笑死,兩個成績差這麼多,居然還有人能跳針游擊貢獻更多
作者: Aldousphyx (On Tilt)   2023-06-16 14:17:00
如果WAR針對二刀流會失真 大谷法官HR相減 其他挑個接數據的球員. 160IP 15W ERA 2 的投手去跟一個 27HR0.26AVG 80RBI的普通外野手 你會選哪一個?這兩個貢獻度哪一個高?這已經很寬鬆了 其實打擊的貢獻根本沒差那麼多
作者: stilu (Baseball Soul!!)   2023-06-16 14:35:00
現在大谷打擊贏Franco也是很多啊,所以才會說不看投球
作者: AhCheng (Never Walk Alone)   2023-06-16 14:58:00
太早,不過我相信打完整季 成績不會難看到哪裡
作者: carbee (卡比)   2023-06-16 14:58:00
到底是哪個星球來的
作者: ADDUCE (魔 羯 座 )   2023-06-16 15:21:00
哪個宇宙來的?
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-06-16 15:37:00
下面那篇要拿數據塞人嘴巴的來了
作者: tactics2100 (Ose)   2023-06-16 16:17:00
61樓 是撞開鐵門把門和自己撞壞了
作者: zaza1128 (馬不停蹄)   2023-06-16 17:34:00
太旱,繼續欣賞就好
作者: lhi0417 (鄉民)   2023-06-16 23:57:00
今年是翔平與大谷競爭

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