作者:
laserguy (誰說誰是誰)
2023-08-30 13:03:01我看很多人在說，只要依合約施工就查無不法 謝謝指教
我想問
如果 我說如果
合約就只是一張紙 裡面沒有註明任何規範 只說一句要蓋一個棒球場
項目金額隨便廠商填
那麼廠商是不是可以隨心所欲的亂蓋?
比方說 不依照棒球場尺寸規範 隨便蓋一個內野只有一般尺寸的1/2的球場
這樣也查無不法? 頂多這個球場最後不能拿來打比賽而已
如果是這樣 感覺之後的任何新球場也有危險....
※ 引述《ihcc (超級賭爛紅貴賓)》之銘言：
: 負責鋪設草皮的廠商不忍了！ 曝12億新竹棒球場排水竟這樣做
: https://udn.com/news/story/7324/7403214
: 聯合報 記者張裕珍／新竹即時報導
: 8/29 22:46
: 耗資12億元的新竹市立棒球場工程多處缺失，鋪設草皮的下包廠商「揚名實業」近日在公司
: 臉書揭露去年施做草皮情形，不僅點出棒球場排水系統不是用排水管而是落水頭，且提供的
: 舖沙品質太差，害他們背負「天堂路」的臭名，引起網路熱議。民代看了直言不符合業界的
: 排水設計，是不是便宜行事？前市府是不是蒙著眼睛蓋章？呼籲市府、檢調、監察院一定要
: 詳查。
: 據了解，揚名實業確實是負責舖設新竹棒球場草皮的下包廠商，於去年初進場施作。揚名實
: 業近日在臉書放上多張去年拍攝的棒球場工程照片，並逐一回覆網友有關排水、草皮等質疑
: 與問題。
: 揚名實業放上照片說明，新竹棒球場工程不是全面用排水管，而是用落水頭，在他們進場前
: 就已做好底部排水，且也沒設計魚骨，對比台南的亞太棒球村球場總共使用了近850隻透水
: 管差距很大；並解釋新竹棒球場下方是地下室樓層板，所以沒辦法埋排水管。
: 「我們下包只能照圖施工，針對不太合理的地方給建議。」揚名實業也強調，新竹跟台南亞
: 太球場的排水是完全不一樣的系統，新竹棒球場只有後段少少的13支排水管是揚名做的，且
: 完全照圖，身為下包無權修改設計。
: 至於去年新竹棒球場開賽因外野草皮間有小碎石，被戲稱是球員「天堂路」。揚名實業也解
: 釋「新竹他們提供舖的沙品質太差，結果天堂路的臭名還是我們在扛」，並說明因為純黑沙
: 跟乾淨碎石很貴，所以當初承包商才不讓他們帶材料，只需要純鋪設工資就好，還說他們在
: 台南亞太是連工帶料，加上水源處理得宜，才能把排水做好，現在才有機會能平反背了1年
: 的臭名。
: 依據美國大聯盟場務專家針對新竹棒球場場地檢測分析報告，內容也指出新竹棒球場表土層
: 材質無法提供足夠的排水性能，甚至會升高球員受傷的風險；降雨及草皮積水後，排水速度
: 很慢，在雨期時將很難進行比賽。
: 民眾黨新竹市議員李國璋說，按照新竹棒球場下包廠商的說法，其他棒球場的底部排水，是
: 用排水管式魚骨結構，不僅效率好且是業界通用，偏偏新竹棒球場竟用「地漏式」的排水結
: 構，連下包廠商都覺得非常不合理，讓他不禁想問就算統包廠商、專管廠商及前市府都沒有
: 經驗及專業知識，問問業界人士不就知道了嗎？
: 李國璋也認為，新竹棒球場排水預算從4000萬元刪到0元而總經費不變，最後竟出現這種不
: 符合業界的排水設計，是不是便宜行事？是不是蒙著眼睛蓋章？刪預算是不是迴避監督？建
: 請市府、檢調、監察院一定要詳查。
作者: blueasoo 2022-03-17 23:57:00
找我嗎?
作者: blueasoo 2022-03-18 00:00:00
汨羅江online
作者:
ASKR (ASKR)
2023-08-30 13:05:00有職業道德的人通常不會這麼沒下限
作者:
io3 (唉喔三)
2023-08-30 13:05:00招標規範都會有寫尺寸
沒有這種事 這樣做要怎樣招標發包 公務員又不是想去土城吃三餐
作者:
bill321 (HCH)
2023-08-30 13:06:00其實我不太懂這篇在問什麼XDD
作者:
pounil (IOU)
2023-08-30 13:09:00依法要有設計圖的餒
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2023-08-30 13:09:00
合約哪會什麼都不寫，你也想太多你以為全世界沒人想過這件事，沒有防止的方法喔？
認真回，其實合約裡面會附規格需求書，所以規格需求書拿出來就知道有沒有按照工程施作了。
作者: CoolMonster (沁涼微風) 2023-08-30 13:10:00
想得那麼簡單的就是沒經驗的
作者:
ihcc (未来の敵は無関心)
2023-08-30 13:11:00可以隨心所欲亂蓋試試看啊
當初設計有沒有找人審核 光排水用落水頭就叫人一頭霧水
作者:
sysstat (sys / stat)
2023-08-30 13:16:00你看過合約還是自己編故事
作者:
MELOEX (MELO)
2023-08-30 13:17:00不要如果這種根本不合現實邏輯的事情
作者: fuyu1112 2023-08-30 13:17:00
就算沒有明寫工法 至少會寫需求吧 管他怎麼弄 合約如果是寫30分鐘內要排水 這樣也沒有符合啊
作者:
laserguy (誰說誰是誰)
2023-08-30 13:18:00我的意思就是 如果一切照合約 最後卻不能使用這樣是不是不需要究責?
作者:
mtcoat (mtcoat)
2023-08-30 13:20:00台灣就沒這種球場建設的專業人才吧 就開表面規格硬上球場細節那多 做表面一下就破功真的懷疑從施工到驗收的人 真的有建設球場的專業嗎
作者:
Ulysses (諸神黃昏)
2023-08-30 13:22:00可憐啊...真的網路發達就可以看到週遭的人有多愚蠢
作者: ShaNe1993 (ShaNe) 2023-08-30 13:23:00
主要還是設計問題，但問題就是設計的是包商還是政府？呵呵 反正都沒人敢講，那就繼續封下去，喜迎12億的公園
作者:
Ulysses (諸神黃昏)
2023-08-30 13:23:00一切照合約最後不能用就是追究設計單位
作者:
mtcoat (mtcoat)
2023-08-30 13:24:00設計、施工到驗收都有問題啦
作者: ShaNe1993 (ShaNe) 2023-08-30 13:25:00
這種工程最合理就是統包，找第三方像高這樣的單位建造驗收，或是直接發給有公證力的第三方單位直接統包才是正解
你的假設毫無意義 規範沒定也會請設計監造公司不要把別人都當白痴 一張白紙的規格最好有人辦得下去
作者:
xonba (辜狗)
2023-08-30 13:32:00當初合約應該是寫比照A級球場的規範去做 你可以參照體育署運動設施規範及分級的頁面看 排水和草皮都有規範
驗收的 設計的 程包的 全部都有問題才蓋得出這種球場
作者:
whatin (什麼硬???? -_-")
2023-08-30 13:43:00所以驗收單位認養單位使用主場的隊伍應該都有責任吧硬要開打的單位也無法免責
作者: xxxxcat (...) 2023-08-30 13:44:00
你跟電器行買了110V的電器，之後才發現家裡的電源是220V，你覺得這會要罰廠商嗎
作者: scott29 2023-08-30 13:47:00
你是小學生嗎
他意思應該是問 如果很多東西 基於信賴比例原則還啥小?一開始就沒寫那麼細 因為這問題 之前其實也有被拿出來問 然後要市府吞下去
作者:
youdar (Yoda)
2023-08-30 13:53:00那就要去找發標的人負責啊
作者:
beoneg (預感)
2023-08-30 13:57:00這種招標文件在機關內部出得去再說…
一個好幾億的工程你還可以沒寫的那麼清楚 這就是弊案
作者:
DosTaLiCa (ONE TWO GO!)
2023-08-30 13:58:00政府採購法表示：
作者: pcfox (京極元狐) 2023-08-30 14:00:00
如果沒有寫www 你是阿菜嗎？先進社會打滾好嗎
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2023-08-30 14:01:00看顏色啦！顏色不對西曬噴到死，顏色對了球員撲到死
作者:
crazy0228 (flyriddle)
2023-08-30 14:04:00可憐啊，現在這種水準也在發文
作者: tigerliao (老虎王) 2023-08-30 14:09:00
當初想 選舉一定會選得上 但就是沒選到 才會被發現弊案
作者:
bbbing (無)
2023-08-30 14:15:00這種東西不用講如果，假設一個不符現況的情境幹嘛那狀況發生在其他一紙A4可以申請幾百億的地方，不是棒球
作者:
laserguy (誰說誰是誰)
2023-08-30 14:16:00現況就是，不能使用，沒人需要負責，合理？
作者: GATTACA 2023-08-30 14:27:00
自以為聰明
作者:
elong (人只是需要被需要)
2023-08-30 14:30:00亞太棒球園區懂得好好開規範 怎麼新竹工務處不懂?
作者:
lsj049 (興農牛義大犀牛富邦悍將)
2023-08-30 14:38:00招標一定有尺寸 又不是有些家裡裝潢想到什麼做什麼
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2023-08-30 14:40:00
妄想文
作者: proton (海邊的天人菊) 2023-08-30 14:47:00
你是不是沒有看過招標
作者:
robeant (天天)
2023-08-30 15:02:00採購會有規範，裡面會註明尺寸、功能等我看你根本沒採購過吧= =
作者:
cr5 (東東)
2023-08-30 15:15:00公務人員比你更怕不依法行事，可以做鳥事，但沒人想違法
作者: wcc0315 2023-08-30 15:44:00
該桶了吧…最好公務員敢一張紙的合約書啦，這在造謠吧
作者:
mstar (Wayne Su)
2023-08-30 16:29:00你知道公共工程怎麼招標的嗎？
作者:
w77499 (柚子)
2023-08-30 16:42:00那是統包的問題
作者: alozo (坦魂) 2023-08-30 17:18:00
不可能這樣，工程合約一定會有規範書，如果沒有承辦人早就被法辦了
作者:
hchs31705 (HCHS58317 班版開了)
2023-08-30 18:28:00如果文
除非是10萬那種小額的...不然一定要但就算是這種的...相關的施工項目，過程都要有記錄