※ 引述《jerryngu (jerry)》之銘言：
: Reddit 看到的說法供參考 (韓國新聞宣稱引述大谷陣營人士）
: 確實是在Ippei監督下從大谷戶頭匯款，但大谷以為匯款是匯給 Ippei，是給Ippei的借?
: ，所以才會備註 loan，Ippei也沒有跟大谷說是還賭債
: Ippei在賽前隊內會議說欠了賭債，大谷同意幫他還錢，大谷聽出不對，找隊內其他翻譯
: 確認才曝光，後續律師接手
: 疑點：
: - 這樣代表Ippei對ESPN也說謊，那就不知道他接受採訪前跟大谷陣營是怎麼說的，才同
: 意安排他受訪
整件事情的走向是不是只有兩點
1.一平從頭到尾都在說謊騙大家，發現圓不了謊後才反覆更改說詞
2.大谷一直都知道這件事，但為了聯盟招牌只好搓湯圓，整件事也是因一平而起，所以讓一平背全部的鍋
畢竟大谷跟一平之間沒有溝通障礙啊 他們都是說日語
又不是賭鬼pete rose跟大谷借錢 導致可能大谷英文不好所以有理解上的問題
如果兩個人之間溝通都是使用日文
還會有理解上的問題嗎？應該只剩謊言吧

唯一事實就是大谷帳戶匯錢給組頭

谷咪谷咪出征

其他都是自白與口供 要看聯邦檢察官和國稅局吃不吃你這套

谷咪會說你造謠 證據拿出來

沒有想過是3？一平幫大谷扛下所有的責任..獨自承受罵名。

選項1解釋為何大谷團隊翻供翻得這麼篤定 不怕被推翻的樣子

台灣詐騙案被盜用帳號的人頭被檢察官起訴是很常見的

當大谷律師團跟棒球版鄉民一樣是外行人嗎 還主動要求執法機關調查欸

要掰啥 你好歹也要找到簽賭記錄才能重罰大谷一千美金難道匯款到組頭帳戶就能成立賭博罪喔

水原有什麼理由要幫大谷扛？

不是，哪裡知道大谷真的不賭的 XD 籃球之神都能是賭鬼了

如果是大谷賭的話，他用自己的帳戶匯款也太蠢

大谷方主動找檢調來查，我都想不出來這樣大谷和水原要怎麼串供？

如果是大谷賭，他直接爆料就好

匯錢給非法組頭就違法了 還管你有沒有賭還是幫別人還錢喔

有時賭會用自己的帳戶匯？*有誰

掰啥?水原說大谷賭的檢方就信?從頭到尾除了金流 聯絡就只水原而已

匯款給組頭應該要開除

有人覺得把錢洗到其他帳號再去付賭金，變洗錢比較好厚 XD

腦袋有題的人才會認為大谷賭 請問你會笨到用自己的帳戶去幹非法勾當嗎？

匯錢給非法組頭叫做涉嫌賭博，不叫成立賭博

一堆人信水原的話，又不信水原說大谷沒賭.呵呵

所以你網銀給我一分鐘 我轉帳給組頭 你就要坐牢 這樣?

一平騙得過大谷一人就算了 是怎麼騙過CAA團隊的?

要洗錢不用自己帳號前提，還要大谷自己有搞清楚加州不能賭

還有人不懂非法賭博幫忙還錢在美國會被視為共犯嗎？賭博案將會牽涉到各種組織犯罪和洗錢等重大罪刑 你以為律師這嗎強硬要指控水原是偷錢為了什麼？

前面賭都用水原自己帳號，後面要還錢才用大谷帳號？一直帶是大谷自己賭水原背鍋風向的人用點腦子好嗎

開賭盤啦 猜猜大谷有沒有賭

就沒腦才會發這種無知的言論啊 可悲

美國非法賭博 就是你連幫忙還錢都是非法 懂了嗎

比較神奇的是平時大家都覺得賭徒的話不可信，但這時卻有人很很相信一平的說法，而大谷沒有一平可信 XD

一平一副不就是只知道不能賭棒球嗎？以為美國人就很清楚加州不能賭博嗎？若不是在加州，就賭而已，跟籃球之神一樣，為什麼不用自己帳戶付款？

你網銀借我一分鐘你也會變共犯嗎?網銀被家人盜也要坐牢?

3

比較神奇的是平時球員轉帳給組頭早就罵成不知道怎樣了

你知道法律上有人離奇死在你家你也涉嫌殺人罪嗎涉嫌而已幹嘛大驚小怪

講喬登愛賭更好笑，喬登愛賭就代表所有運動圈的人都愛賭嗎

除了匯款給組頭的問題，就算對方是合法的單位或個人

谷黑為了黑大谷，哪會有腦

可以直接把網銀借詐騙集團一分鐘不就知道結果了 幹嘛問

那個...他們在加州也好幾年了 怎麼講的好像初來乍到

谷黑急著扣帽子笑死

來了來了 你講話太粗暴了 一定是谷黑造謠

沒有正式申報這麼大額的匯款，才是國稅局找上門的理由

一樓講的就是整件事最要命的 要是檢方仍證實大谷知情 那棄車保帥就保不全

不是喬丹賭等於大谷賭，而是根本什麼都不知道下，沒有人可以肯定大谷自己100%不賭，頂多因過去形象，要我也是不相信他賭，但不相信跟肯定，是兩回事

兩邊都馬只會腦補成自己想要的情況 差低

https://tinyurl.com/bp7wr5kr 看看美國博弈法律專家的見解吧 簡單還說非法博弈幫忙還錢也是共犯 懂了嗎？ 只要大谷幫忙還錢他也會被視為共犯

大谷不可能賭啦 看不懂其他谷黑在造謠什麼 別拉低我們谷黑的水準好嗎…咦？

最怕的是保不全大谷，就變成大谷為了自己誣賴一平竊盜

再問就是大堵日文其實也不太好 會打球就好

不要以為單純帳戶匯款就沒事 還錢是說故事而已 要是法官會信幹嘛一直操作成大谷被矇騙 這是基本法律常識的共犯結構

你想想在美國法院上做偽證是甚麼下場？美國是加重刑責

如果你的帳戶被詐騙集團盜用洗錢，過程中還是會找你去吧？又不是嘴巴說我不知道，就直接沒事了，還是要找到證據？

所以到底誰說謊？大谷還是一平？

現在mlb定調不查就很明顯到水原為止，不管怎樣都不會動到大谷，剩下就是不管你們信不信反正我信了

怎麼可能保不全 沒看現在所有版本都是在保大谷的嗎

MLB不查不代表法院不查

早說了重點不是大谷有沒有賭 谷迷就很氣啊

還有人不知道律師團炸鍋緊急切割的原因就是幫忙還錢也是觸法嗎？

假設美國銀行如果拿出當下大谷確認匯款的錄音，就沒救

86樓 在台灣裝傻也不行的 所有才會一直宣導管好個資帳戶不要捲進去變成人頭嫌犯

其實也沒有什麼保不保 就被賭狗害到而已

丞相，風起了。 我是相信大谷，可是有人信水原，看他們一直有奇怪的想法去佐證水原也蠻好笑的。

幫忙還錢應該也不會判很重吧? 有判例嗎

IRS都要查了 怎麼還會以為mlb不查就沒事

台灣是裝傻不會加重處罰，大谷誣賴一平偷竊是會完蛋的

幫忙還錢也要罰 那以後誰敢當好人啊…

收大麻的都能完全沒事了 真以為法律有那麼公正喔

你金流牽涉到博弈就是麻煩問題

我有告過人頭戶，我可以提民事求償，但是刑事對方無責

幫還錢就 完全沒事啊 要有什麼事？

就是非法賭博了 就是非法的東西 你為何要還錢？ 報警處理啊 傻子

mlb當然說不查啊

司法那塊查下去能多嚴重也難說吧，至少大聯盟那邊過關就少很多麻煩

既然是違法 最簡單就是把相關金流都砍死阿

所以要清楚你錢是匯給誰的啊 這個很重要

MLB不查不代表政府大軍不動耶,MLB又不是最高單位

在法院上"幫忙還錢"只是說法 誰知道你是不是投注者

這裡只會信自己信的不是很正常 bauer到現在還不是一堆只會造謠的

只要不賭棒球，就不違反MLB規定，MLB本來就不用查

還有人天真以為幫忙還錢沒事XD 法治教育不能等

還有人不知道非法賭博在加州是下注的有罪 幫忙還錢也是共犯嗎？

如果今天大谷是強國人 你覺得老美會單純覺得是幫忙還錢給他了事?

幫忙還錢=大谷知情=相當程度利害關係者=共犯結構

大谷沒賭但大谷知情，我是信這個版本

講非法賭博有點太遠 台灣對這個比較沒意識感

有事就共謀才有事

投注者用自己帳戶下賭XDDD

大家想想大谷說一平竊盜，但最後大谷知道，那會怎樣

一邊講的大谷像是個國小生一樣 一邊講的大谷要被抄家了

我還是舉老例子 換成台灣政客一樣狀況你才不覺得沒事

水原在體育圈十幾年,不會不知道大谷直接匯給組頭多嚴重如果他真的對大谷說謊,那這人卑劣程度很難想像

喔我看懂了 因為幫忙還債可以視為幫組頭收錢

投注者用自己帳戶下賭 你可笑 但是上了法庭你一定笑不來

沒有身為公眾人物的自覺加上團隊又太想維持他完美人設吧 不然又不是大谷自己賭 不需要搞得那麼複雜

你光是用大谷帳戶"還錢"就百口莫辯了還要吵什麼沒事

我舉例來講好了 嫖雛妓違反 你朋友去嫖雛妓 你沒制止報警還幫他付錢 恭喜你也觸犯兒少性剝削 違反的東西協助利益輸送=也違法

上面笑人法治教育不能等 結果自己也搞不清楚內容的人就

有人分享美律師看法，那筆錢如果被拿去下注大谷就完蛋

搞不清楚的是你 還錢方式很多 但這種方式最爛

加州博弈非法 幫忙還錢也非法視為共犯

唉唉 社會險惡 做什麼事真的都要戰戰兢兢的才行啊尤其大谷現在是整個聯盟的臉 甚至整個棒球界的臉

真的遇到還不知道是誰要笑誰

In other words, he's helping the bookie collect the d

如果大谷翔平沒有「認知」到這是賭債，確實可以說是竊盜。

半桶水響叮噹

所以MLB不調查很合理，大谷牽連的事件跟政府法律有關反而跟MLB自己的規定關連不大就是了

只要是大谷親自轉就不是竊盜 頂多是詐騙

兩方面角度都有問題啊，你大谷說匯錢給組頭是幫還錢就一定信嗎？大谷能證明這件事情嗎？還是要證據出來才能說吧？

你在非下注的情況 本來就不會莫名其妙提供組頭資金4

請問是要如何證明大谷知道他幫水原轉帳的帳戶是組頭的帳號或下注的帳號

我們看起來像檢察官或律師嗎.jpg

半桶水的說人半桶水XD 你根本沒搞清楚問題核心在"大谷的帳戶"跟"賭資"在兩人間的利害關係

法庭是看證據 有金流的是大谷跟組頭

在台灣 如果我有意幫你還錢 基本上賭鬼錢自己結清後

日本人不是做事都很嚴謹嗎 怎會出這個大槌

這個債務 就會變成賭客跟好心出錢給你還錢的人

不然我就問 為什麼現在都要操作成大谷被騙 而不是大谷情義相挺還錢？既然像某人說的沒罪 那繼續頭鐵到底啊？還是律師團都沒你聰明？

不用證明大谷知道他幫水原轉帳的帳戶是組頭的帳號

你的閱讀能力也太 我已經說我看懂會有問題了 你還看不懂peter那篇的你去看一下裡面法律專家怎麼講的 = =

現在的各個說法 除了竊盜外 只會有大谷484欠了組頭錢啊

賭債也有分合法跟不合法的好嗎? 如果水原跟大谷說這是非法的 大谷堅持還用自己帳戶匯 我是不信 但谷黑信了

你帳戶被盜用給詐騙集團洗錢，還需證明你知道什麼嗎？是你要能提出證明自己什麼都不知道，是被盜用

你連「兩人」是大谷和誰都搞不清楚 是和組頭 不是和一平

一平一開始講的是大谷團隊討論出來的稿吧後來翻供應該是道奇團隊知情後介入

一平欠了錢是事實 但其他言論 檢察官完全都沒有證實

因為最新版本是借給他，還標注借，卻直接匯入組頭帳戶，這聽起來就是被騙了吧

沒有什麼信不信的問題，現在就是什麼都不知道，只有證據知道大谷的錢匯給組頭，其他什麼鬼事，不相信，但都有可能

或不證實 這樣半瓶水的人可能是全PTT鄉民耶

我並沒有搞不清楚 你要定調是大谷動機只是還錢時 就已經跟組頭扯上連結了

4 就是大家編故事然後討論那個看起來最好看環節你看起來現在看懂了 那就不用硬凹自己本來就懂了 = =

現在連第一次才是說實話 也沒有人信了

大谷的錢，到目前為止，唯一有關聯的就是組頭，從頭到尾都沒有一平（有一平只是還沒有證據的單方面說詞），現在才理解是大谷跟組頭，不是大谷跟一平的，代表從一開始就搞錯了

我早上的推文就這樣講好嗎 倒是有人一直從早上凹說還錢怎麼會有事 啊是不知道還錢就等於知情啊 邏輯問題不難

大谷被證明知情，還要背上一筆誣賴一平竊盜的事件

唯獨強調被騙錢才能全身而退

講句更八點檔的 一平要反殺大谷比大谷現在想脫身還簡單

大谷會有問題，從一開始事件起頭，就是被查到組頭金流出現大谷的名字啊，這是目前應該唯一能證實的事情

每個看似不可能下注的人 幾乎都是說我幫你還錢啊

我確實被帶到大谷和一平一起賭博的風向那邊所以搞錯了

對，大谷要脫身，只能夠說一平偷竊，但是這說法很冒險

宣稱被騙是險棋 但箭在弦上不得不發

所以大谷只要說這是水原給的債主帳號他不知道那是賭博帳戶

我認為是1 但版上谷黑認為是2

如果最後證明大谷知道這筆錢也有匯款，大谷就是誣告

大谷知情、不知情這些，是大谷方要想辦法讓別人相信，不然目前唯一證據就是大谷匯錢給非法組頭...這才是目前嚴重的點

其實我差不多25 30分前就想講了 這才是這種法律戰裡面不好處理的原因

OK 請問債是怎麼欠出來的?

大谷再怎麼蠢 也不會用自己戶頭匯錢給組頭

對，真正的癥結點就在，大谷是自己匯款給組頭這件事

大谷再怎麼蠢 也不會用自己戶頭匯錢給組頭>>法庭不採

當然一平自己前面也可能有用自己的帳戶匯錢

不管你認為大谷蠢、不蠢，是大谷要證明他不蠢(或很蠢被騙？？)，不然證據就是只有他匯錢給非法組頭 XD

但你說因為是出現帳戶裡面 大谷開始有匯款紀錄 才開始清查 我是不太相信

怎會用自己的帳戶啊…完全沒任何警覺跟社會經驗嗎？

知道是非法組頭的帳戶 怕給你現金你再拿去賭 所以我親自匯 谷黑是這麼認為的嗎?

目前的資訊來說 大谷的帳戶匯錢給組頭是逃不掉的客觀事實剩下的都是說故事而已 但說故事的證據力非常薄弱

就算拿第三人的帳戶那筆錢不會追來源 錢終究要大谷轉出*第三人帳戶也會被追錢的來源阿

如果說我要結帳 已知這是非法帳戶 我一定找別人的名義拿

所以就是1.大谷不知情2.大谷知情 但不知道是非法 知道非法還幫還 根本...

比較可能是有人提供了第三人帳戶來結 但第三人帳戶 其實就是這個組頭

不管是1還是2水原都是在說謊，所以根本都不用管他說什麼。能讓他出來說話甚至專訪都很搞笑

讓子彈飛一飛

怎麼又來一個JASON 昨晚已經有JASON之亂 XD

從大谷帳號出去的，好像很難釐清欸

3 大谷跟水原兩個是一起賭博的 只是組頭被FBI查到後為了保住這個MLB招牌 一起串供製造一個劇本給水原背鍋

推樓上 谷酸手上的劇本 wwww

照「非法不會拿自己帳戶」的邏輯，殺人兇器上的指紋肯定不是兇手留下來的，畢竟現在誰不知道能驗指紋