作者:
max2604 (果果江)
2024-05-14 12:09:45沒記錯啦
魔球這部電影主要闡述的觀念就是
傳統數據差的球員，不一定就是爛球員
打擊率低？但可能上壘率很高
所以有時候也不見得是找藉口，而是那個球員本身特性就是那樣
所以理論上應該是傳統數據差（打點、打擊率、ERA等），才需要去看他的進階數據來挖寶
，看這球員到底值不值得低價買進等等
因為理論上，大多數傳統數據就很漂亮的球員，進階數據通常不會太難看
不過現在大家都會看進階數據了，要單純從數據面上低價挖到寶的機率就小很多了
所以開始有擊球初速、防守路徑效率、仰角等更新的實際觀測數據出來，來觀察這球員是不
是真的那麼差等等
以上見解
很多進階數據 尤其加加減減的 對沒研究的人可能不夠直觀
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2024-05-14 12:14:00上壘率也是傳統數據啊
但擊球初速、仰角等等 就滿能直觀聯想到擊球品質還有球的轉速什麼的 覺得加上這些數據之後看球更有趣了
作者:
max2604 (果果江)
2024-05-14 12:16:002000年初期還沒有很重視上壘率吧不過我那段只是回憶魔球那電影裡面的片段
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2024-05-14 12:20:00其實沒那麼複雜 就是當初有些人發現OBP跟得分的相關係數比AVG還要高而已
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-14 12:26:00因為棒球多數情況是把隊友打回來得分的情況 WRC也是著重上壘率的考量
作者: a23928022 (常態的瘋狂) 2024-05-14 12:28:00
是為了說明球員是真的爛或是地獄倒楣鬼
作者:
icou (已哭)
2024-05-14 12:28:00現在不太是這樣了 有些球員傳統數據好 會翻搬進階出來看= =
對於沒長打又不選保送的鳥打來說，傳統數據好看進階數據也很難看
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2024-05-14 12:44:00Chris Carter參考一下
我覺得魔球例子只是運氣好，不是絕對。不然應該每一隊照著做都能複製同樣的績效出來，但沒有
作者:
goury 2024-05-14 12:46:00「理論上應該是傳統數據差」並不是...
作者:
liusim (六四母)
2024-05-14 12:50:00魔球是在資源有限的前提下去探索更多贏球的可能資源砸越多 你要贏的更多本來就是一件很合理的事沒有人是未來人 不可能跳過數據、年齡去預估未來的表現要講運氣 當然都是運氣 結果都是成本、風險的控制評估
作者: Derp (Heisenderp) 2024-05-14 12:54:00
上壘率就是傳統數據啊… 進階是BREF第二張表格那些==
作者: Tiger23 (大膽學，不怕髒) 2024-05-14 12:58:00
這讓我想到一朗
作者:
goury 2024-05-14 13:04:00傳統數據跟進階數據，都是數據，都是為了要正確描繪球員，沒有什麼哪個數據呈現 好/差 ，才要去看另一種數據這回事，完全無關。進階數據可以用數字來更真實描寫一個球員，就像實況野球最早數值技能也很單純（傳統），到現在各種的細節（進階），也不是因為有球員傳統差，才改成現在進階而Money Ball只是“說個故事”來陳述找出被低估價值的重要，哪種數據不是書的重點，而且，畢竟只是說個故事
題外話想問一下，印象中早期中職好像也不太看投手的被上壘率，不曉得是從何時開始比較重視的
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2024-05-14 13:15:00魔球的核心理念是「找出被低估的球員」，用最有效的方式花錢補強，根本沒有要去預測球員未來的表現，上壘率或是進階數據都只是他們的工具之一而已
進階、傳統也不是是非題，如果有球隊分析走的更前面，我們用的進階數據在他們眼裡也不夠進階
作者:
liusim (六四母)
2024-05-14 13:19:00每筆投資都是出於未來收益的預期
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2024-05-14 13:19:00你花好幾千萬簽球員怎麼可能只看打擊率
然後就如27樓說的，不管進階還是傳統，後面都是“數據”，用數據更多時候就是解釋力的問題，一個數據多少是客觀的 沒有好壞，你怎麼解讀才有
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2024-05-14 13:23:00近年比較偏魔球奪冠的就紅襪啊
例如打擊率，拿來評估打出安打的機率還可以，只是拿來作為打擊的整體貢獻就不夠全面，在更多的情況下有更好用的數據
作者: shigurew (shigure) 2024-05-14 13:43:00
“這季打的好的選手，下季會不會一樣好”傳統數據看不出
作者:
Puye (PUYE)
2024-05-14 14:11:00不知道有沒有進階超強 但永遠沒修正回來的
傳統數據呈現的是結果 但進階數據可以看到球員打出這結果的原因
作者: octaplus 2024-05-14 14:48:00
現在的進階數據和魔球時代的差距很大了
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2024-05-14 15:51:00作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2024-05-14 17:50:00
魔球的意義不在於傳統進階數據，而是從數據分析找出被低估的價值