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馬傑森本壘攻防聯盟解釋
<聯盟公告>
中華職棒聯盟秘書長楊清瓏表示,過去因為本壘攻防議題紛爭不斷,2021年的總教練會議
就已經針對本壘攻防進行討論與修正,大家都認為應該回到波西條款最重要的精神,那就
是保護捕手避免「惡意」的衝撞。因此,當時就拍板所謂的在正常本壘攻防情況下,守備
員未持球就必須讓出路線給跑壘員;守備員有持球,所有的tag行為都合法,且跑壘員惡
意行為也有罰則。
不過總教練會議最後有一項旦書,「無法避免的碰撞之認定」,也就是棒球規則6.01(i
)(2):若依裁判員之判斷,捕手合法企圖處理傳球(例如,為因應傳球的方向、傳球的
軌跡或彈跳,或因應由投手或趨前的內野手之傳球等。)不得不擋住跑壘員之跑壘路徑
,而導致無可避免之碰撞時,則不視為違反本項規則。
因此,所謂「無法避免的碰撞之認定」是由現場裁判員與技術委員依照現場發生的情況做
認定,昨(14)日的判決也是如此。
楊清瓏秘書長表示,這幾年施行下來,確實在本壘攻防的衝撞情況有明顯減少,也符合當
初設置的立意,就是保護球員、減少受傷的可能性。不過楊清瓏也強調,5月20日會再次
召開總教練會議,討論增加挑戰次數等議題,而對於這次本壘攻防的案例,也希望能提出
來做討論,總教練是否對於「無法避免的碰撞之認定」要進行調整,聯盟都會參考大家意
見,並尊重通過的決議。
作者: bokonon (布克農) 2024-05-15 12:11:00
??
作者: n89281 (飛天爆爆翔) 2024-05-15 12:11:00
從條文看起來,不得不就是由主審主觀認定了
作者:
tommyshu (ranger00)
2024-05-15 12:11:00懶人包:裁判認為昨天的衝撞就是無可避免的碰撞
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2024-05-15 12:12:00本來就跟蔣的CASE不一樣 這也能吵 笑死
作者: n89281 (飛天爆爆翔) 2024-05-15 12:12:00
就看不得不怎麼認定啊~~~
作者:
c30303 (HAHA)
2024-05-15 12:13:00樓下開始滑坡以後都故意往壘線傳就好
作者:
shc723 (奶茶甜蜜蜜)
2024-05-15 12:13:00自由心證 結案
這樣講起來 既然是本壘攻防 應該也要限制在本壘的範圍吧
作者:
AAaaron (....)
2024-05-15 12:13:00不得不..有夠模糊
作者: henry3214 (憨瑞) 2024-05-15 12:13:00
查無不法 謝謝指教
作者: realmarmot 2024-05-15 12:14:00
不得不最大大家可以散會了 以後再碰到就是不得不說話
應該不會十個來判都不同吧,有經過小房間二審啊,其實有很充足的時間討論,不是主審說了算
看起來就是主審認定啊,那就大家以後尊重主審,不要因為顏色發文吵就好 XD
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2024-05-15 12:15:00好喔~ 以後就是肉搏 不得不用腳鏟 ^^
作者:
sassuck (SAS好笨)
2024-05-15 12:15:00所以就是自由心證 用不得不的霸王條款就好
作者:
sasadog (派派我老婆)
2024-05-15 12:15:00沒料YT仔昨天拍的看來也是客觀發言啊 跟聯盟聲明的一樣
作者:
xxx741789 (xxx741789)
2024-05-15 12:15:00是小房間認定的吧 ?
很明顯不是故意檔,但還沒接到球移動過去也是事實,這個只能吃主觀認定了
這意思是 下一次再出現這個case 有可能又會變safe是吧
作者: evammxfelix (恩恩恩...) 2024-05-15 12:17:00
叭叭 聯盟是吱黑(?)
可以不要調整嗎 這條就是照抄了再搞個中職特別版 國際賽失利的時候再來吵?
作者: henry3214 (憨瑞) 2024-05-15 12:17:00
那球對吱又沒關鍵到影響勝負
作者:
leo960164 (Leo960164)
2024-05-15 12:17:00怎麼跟上次說的都不一樣
作者: henry3214 (憨瑞) 2024-05-15 12:18:00
吱黑別急著幫貼標籤了
作者:
AAaaron (....)
2024-05-15 12:18:00不得不的英文怎麼說?
作者: z87739 (Nic) 2024-05-15 12:18:00
吱酸的猿夢呢?
作者:
JOjosang (刑事組之虎-曹達華)
2024-05-15 12:19:00叭叭 抓到了 聯盟是吱黑
阿就現在規定就這樣啊 昨天也明顯是移動過去接球 有問題總教練會議再討論去改就好 怎麼有人一直在那邊以後看到就鏟 希望球員心態不要跟那些人一樣髒
作者:
sassuck (SAS好笨)
2024-05-15 12:19:00只能說楊清瓏這樣解釋真的很爛
作者:
chicktap (小雞拍拍桌)
2024-05-15 12:20:00聯盟也是吱黑QQ
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:20:00說要鏟的是要害跑者吧 更容易腳扭傷骨折
顏色不對活該 換正義的顏色就準備拆椅子丟便當出征信用卡粉專
作者: MrSummer (水喔爆) 2024-05-15 12:21:00
吱優生甜頭吃慣了,這種合理的解釋吞不下去啦~叭叭
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:21:00避免惡意衝撞 保留合理碰撞空間 這樣就好了
作者: wangazi (逆 風 飛 翔) 2024-05-15 12:21:00
甩給主審主觀認定就沒什麼好說了 結案
作者:
AAaaron (....)
2024-05-15 12:22:00這樣擋合法..那跑者來不及閃只好用力撞了不是嗎?
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:22:00不要搞得連正常攻防的碰撞都不行一樣
作者: Taipeikids (台北小孩) 2024-05-15 12:22:00
反過來就是 球是圓的 職棒元年 中華吱棒
作者: wmajo1825 (ysccjl5214) 2024-05-15 12:22:00
吱寶準備抵達戰場
作者:
rotusea (M.Y.)
2024-05-15 12:22:00有這種球迷,被支持的那隊真可悲
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:23:00跑者這個案例的確可以用力撞 只要非惡意
作者:
rotusea (M.Y.)
2024-05-15 12:24:00昨天的Case當下就只能撞,只是撞到牆
作者: MrSummer (水喔爆) 2024-05-15 12:24:00
非惡意的正常碰撞本來就會有,不然像隔壁摸到毛就響哨比較好看嗎?
接球動線的解釋本身就很模糊,除非大傳偏,捕手站在哪哪就是接球動線,如果大傳偏也不需要用到波西條款
作者:
a186361 (yKcdx)
2024-05-15 12:24:00樓下吱寶繼續滑坡到故意往壘線傳
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:25:00昨天如果噸位互換 捕手球被撞掉 跑者就safe
作者:
sasadog (派派我老婆)
2024-05-15 12:25:00昨天如果是不到80公斤的捕手 球大概被撞飛了 而且還合法
作者: henry3214 (憨瑞) 2024-05-15 12:25:00
隔壁很多要看聯盟挺誰才有哨啦呵呵
作者:
a186361 (yKcdx)
2024-05-15 12:26:00可以啊,如果今天換成魚住來跑把張肇元撞翻也是合法的
會吵是因為張跟台坦克一樣被撞無感 不然平常是兩個一起掛彩被抬出去 大家鼓鼓掌就沒事了
作者:
chuegou (chuegou)
2024-05-15 12:27:00聯盟咎由自取啦 這種有吵有機會的方式也是聯盟慣出來的
作者: worf 2024-05-15 12:28:00
聯盟是吱黑
作者:
m381249 (東東)
2024-05-15 12:29:00不得不 沒問題啊 怎麼還有人在崩潰?
作者:
a601401 (小游)
2024-05-15 12:30:00想到昨天說要往壘線上傳的就很好笑
作者:
zxcc79 2024-05-15 12:30:00一堆規則粉就一定要捕手超級君子讓開跑壘動線,要不然就是劃破到以後外野手都練傳本壘往三壘的1~5公尺,笑死
作者: carwhat (卡三小啦) 2024-05-15 12:32:00
敢跟賴子撞日搶鋒頭 很勇喔
作者:
JOjosang (刑事組之虎-曹達華)
2024-05-15 12:33:00結果跟沒料yt說得差不多,吱寶有苦難言
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-05-15 12:36:00楊:這鍋是規則的,小房間不背。「不得不」如何認定? A覺得不得不,B覺得並沒有不得不。
作者: tsai1453 (tsai) 2024-05-15 12:36:00
本來就是,球就傳到那邊了還是曼斗,這種彈跳的球難道你還要往前去接難接的上升點?
作者: alternating (交錯) 2024-05-15 12:37:00
這種本來就只能看裁判當下的認定
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-05-15 12:37:00楊:所以規則寫的模糊,不是小房間亂判^^
作者:
c30303 (HAHA)
2024-05-15 12:39:00好了啦 本來就主觀認定 不然去跟聯盟說改成慢壘那套阿最明確也最安全
作者:
alwang (暱稱回來吧)
2024-05-15 12:39:00波西條款早就變調了 以前是保護捕手 現在.呵呵
作者: Cohlint (守護騎士) 2024-05-15 12:40:00
這條就照抄MLB的,MLB也是有因為這樣吵過,但還是沒更動繼續施行下去,我是不覺得有修正必要啦
聯盟這樣解釋就正常照規章解釋啊 昨天大部分相關討論也都是這個解釋 哪有很爛啊XD
作者:
sassuck (SAS好笨)
2024-05-15 12:42:00捕手本來就應該要往前接啊
作者:
vladmir (Vladmir)
2024-05-15 12:44:00跑者還是多練習衝撞捕手 有時候還是會用到
作者: ShockG (平淡的生活~~..) 2024-05-15 12:44:00
不得不也會增加捕手得風險,大隻得撞下去就傷了,不然就限定區域,超過打擊區一定範圍不適用,不然如果傳超歪離本壘好幾步為了接球碰撞呢
作者: blademan 2024-05-15 12:44:00
就很合理的引用波西條款啊 不知道猴子們在跳什麼
作者: aidan7699 (阿洛馬) 2024-05-15 12:45:00
以後捕手就延著壘線移動,因野手傳歪,捕手撞到跑者,也說是不得不這樣移動
作者: MrSummer (水喔爆) 2024-05-15 12:46:00
職業球員本來就有受傷風險,難道為了避免受傷就要違背運動精神嗎?
作者: ukimenustah3 2024-05-15 12:47:00
爛個鬼 這本來就是主審認定 MLB也是這樣
作者: aidan7699 (阿洛馬) 2024-05-15 12:47:00
所以波西條款是違背運動精神嗎?
作者:
chdc ( )
2024-05-15 12:49:00自由心證就是下次是safe還out 不知道
作者: MrSummer (水喔爆) 2024-05-15 12:50:00
惡意衝撞當然不是運動精神啊,波西條款掛嘴邊,結果連裡面規則都不清楚,笑爛
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:50:00請勿擴大解讀波西條款 避免惡意碰撞不等同不能有合法碰撞
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-05-15 12:50:00看蔣跟張就知道,一個safeㄧ個out,初一十五不一樣
作者: bonin1413 (liang) 2024-05-15 12:51:00
所以跑在線上就是無敵狀態 撞下去都可以囉
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:52:00昨天的情況 可以撞 只要不出霸王肩或其他惡意事項
作者: bonin1413 (liang) 2024-05-15 12:53:00
捕手練習在線上接球 不得不就成立了
作者:
wl355062 (微笑小獸獸)
2024-05-15 12:53:00賈詡有料
作者: Daniel4maste (Daniel4master) 2024-05-15 12:54:00
吱黑油土伯得分
作者: bonin1413 (liang) 2024-05-15 12:54:00
就一堆人愛看熱鬧 造就沒料的高流量
作者:
jbluebox (peace,ok?)
2024-05-15 12:54:00也要剛好傳到線上啊Zz
作者:
chdc ( )
2024-05-15 12:56:00右外野傳本 只要往三壘側偏 就一定會跟三壘往本壘線交會啊
作者: tccn66 (Keep fighting!!) 2024-05-15 12:57:00
何不跟nba一樣畫個衝撞免責區
作者:
deryulee (dirtyfish)
2024-05-15 12:57:00蔣少宏有夠衰,站好好地接反而不行,一定要傳歪才「不得不」
這不就和梁家榮踩林子豪手那球一樣,規則就是這樣寫至於是不是固意或不得不就是裁判自由心證
作者: bonin1413 (liang) 2024-05-15 12:59:00
往身上砸也是不得不 不然怎麼出毛巾
作者:
chdc ( )
2024-05-15 12:59:00就是因為是交叉 才會有往前往後的問題 左外野進來平行線的才真的會有前後左右都不對的問題
作者: garry79618 (ponpon) 2024-05-15 13:01:00
ㄓ
作者: aidan7699 (阿洛馬) 2024-05-15 13:03:00
如果野手傳歪,捕手不管彈跳,為了追球延著壘線移動‘多步’時撞到跑者,這也是不得不?
作者: prisauni (prisa) 2024-05-15 13:04:00
不過也是馬太菜,老一點的根本不會滑了,撲上去抱抱就好
作者:
ianasd (文遠)
2024-05-15 13:04:00聯盟自己出來雙標 厲害了 難怪之後又要開會納入討論
作者:
sassuck (SAS好笨)
2024-05-15 13:04:00捕手沒接到球佔住路線又變得可以 好好笑
作者: garry79618 (ponpon) 2024-05-15 13:04:00
吱優生好了拉.
作者: Ethierz 2024-05-15 13:11:00
不得不…遲早讓球員生涯報廢
作者: bonin1413 (liang) 2024-05-15 13:11:00
跑在線上妨礙跑壘還是波西條款優先
常常看捕手用為了接球的理由,直接把壘包擋住或擋住跑壘路線,實在有點看不下去但規則就這樣寫,大家都可以用這個理由直接擋在壘包前就是了
作者: bonin1413 (liang) 2024-05-15 13:16:00
又要拿出補述的補述來了嗎 到底要草創幾年
作者:
c2578910 (台中陳奕迅)
2024-05-15 13:21:00h吱這不就出來崩潰了 差滴
作者:
batlo (Lo)
2024-05-15 13:23:00不得不礙~
作者: redsucksndie (瑞德薩克斯恩殆) 2024-05-15 13:23:00
我看以後跑壘課要加練輕功預防這種自由心證漏洞
作者:
Vram (Gin)
2024-05-15 13:24:00看到第一段就想噓..爭議不斷不就是你們搞出來的
作者: damen0808 2024-05-15 13:24:00
昨天還想說沒看到一位老朋友,結果今天馬上就看到了,也毫不意外馬上拉其他隊救援,昨天跟吱打的明明是啾啾,其他隊怎麼了嗎
作者: knml (法師) 2024-05-15 13:28:00
自由心證,就是裁判說了算
作者:
THKLuga (流河濤)
2024-05-15 13:34:00大概就是以後球傳歪捕手跑出去擋到可以不算阻擋,以後右邊回傳球盡量往三壘方向偏,捕手可以合法出去擋跑者路線
作者: mushinc 2024-05-15 13:41:00
吱寶還在崩
作者: aidan7699 (阿洛馬) 2024-05-15 13:43:00
昨天不是贏球嗎?為何要崩?
作者: MrSummer (水喔爆) 2024-05-15 13:47:00
吱寶好了啦,哪有每次都讓你們得利的
作者: iceo1120 2024-05-15 13:49:00
故意傳歪吱吱可以試試看啊 看最後剩幾個捕手
作者:
chdc ( )
2024-05-15 13:55:00本來就是瞄本壘板靠三壘側(或是說右打打擊區)啊 捕手通常也站那 難不成捕手要觸三壘跑者 第一站位是站在一壘側?
作者:
oioio (歐伊歐伊歐)
2024-05-15 14:09:00要不吵 吱黑之後就不要又在那邊黑阿 下次換吱擋就又變髒了
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 14:09:00跑線外側滑用手觸壘 大聯盟很多影片可以參考
作者: knml (法師) 2024-05-15 14:16:00
以後起爭議就拿這影片出來救援不就得了,反正中職野手傳球很差,會常常發生類似狀況
作者: aidan7699 (阿洛馬) 2024-05-15 14:17:00
跑者還要預判捕手會不會突然插進來?然而用手摸本壘不就又多了0.幾秒的時間!
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 14:20:00不用去猜捕手會不會進來 就是直接跑外側滑壘側摸 這是最簡單明瞭的做法
作者:
totocc (Jimmy)
2024-05-15 14:20:00吱黑JOSH帶風向影響聯盟判斷==
作者:
rr1234tw (GeorgeChiu)
2024-05-15 14:28:00跟Josh講的一樣 結論 楊清瓏吱黑
作者: beeboombee (勾勾拋阿練九) 2024-05-15 14:46:00
看到秘書長出來 懂得就懂
作者: Tiger23 (大膽學,不怕髒) 2024-05-15 14:49:00
其實很簡單就是落後方得利,比分拉開比賽就不刺激了,總要平衡一下
作者:
hunng5 (阿豪)
2024-05-15 14:56:00結論:會長是吱黑
作者:
asidy (當宅宅也是很辛苦的)
2024-05-15 14:56:00每次都會吵拉,無解
作者: ShockG (平淡的生活~~..) 2024-05-15 15:05:00
這跟是不是吱無關吧,每隊都會遇到,本來就該定義清楚
作者: FANSN (小白) 2024-05-15 15:05:00
好的 是沒差 反正以後其他隊遇到主審自由心證就不要靠腰
作者:
hunng5 (阿豪)
2024-05-15 15:09:00自由心證嘛,那麼以後回傳球傳歪了如果與跑者動線重疊了,捕手不能移動去接喔,然後目送球傳到本壘後面然後跑者滑回來才能去撿球
作者:
a186361 (yKcdx)
2024-05-15 15:14:00以後吱吱捕手發現回傳球傳歪記得直接讓他漏過去嘿不然吱迷會不開心喔
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2024-05-15 15:16:00所以之後大概會討論 如果跑壘者 在這種捕手不得不擋住動線情況下 衝撞是合法的
作者:
hunng5 (阿豪)
2024-05-15 15:18:00各隊捕手都一樣,遇到相同Case的時候,看你們要選擇不惜與跑者相撞也要阻止球漏到後面去,還是踩在本壘板上目送球漏過去嘿
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2024-05-15 15:21:00只能說聯盟標準要說好 要這樣判定 在這種情況下 跑者選擇衝撞不能算惡意衝撞
作者:
freenow (阿伯)
2024-05-15 15:22:00希望大家以後都尊重主審判定喔,不要對自己不利又出來跳欸
作者:
oioio (歐伊歐伊歐)
2024-05-15 15:26:00等著看 下次換吱擋 風向就不一樣了 至少先洗20篇再說
作者:
jkl852 (444)
2024-05-15 15:33:00結論又是個人治的條文 主觀判定
作者: OhmaZiO 2024-05-15 15:35:00
悲傷五階段 悲起來 悲起來
作者:
niwinc05 (tank chen)
2024-05-15 15:50:00下次換樂天擋看鄉民的風向 希望能一致喔
作者: lanlove0102 (987) 2024-05-15 16:05:00
其實不管怎麼判只要標準一樣就好 但就是會有人不滿意
作者:
r88177 (520)
2024-05-15 16:06:00看到一堆吱迷崩潰XDDDDDDDDD
作者:
freenow (阿伯)
2024-05-15 16:15:00連個好球帶都能前後球不一致了XD
作者:
hunng5 (阿豪)
2024-05-15 16:29:00就沒有擋還一直扯擋
作者:
hchs31705 (HCHS58317 班版開了)
2024-05-15 16:46:00沒示範一律差評
作者:
macair (macair)
2024-05-15 16:57:00不是擋是不得不站那,懂了,以後捕手也懂了