※ 引述《TanyaVonDeg (譚雅 ·馮 ·提古雷查夫)》之銘言：
: ※ 引述《jordan1227 (忠誠罐罐)》之銘言：
: : 2023 即時重播輔助判決修定
: : 即時重播輔助判決修正後條文內容如下：
: : 一、挑戰項目：除下列不可挑戰之判決項目外，其他判決皆可挑戰，不可挑戰項目如下：
: : ( 1 ) 好壞球
: : ( 2 ) 是否揮棒（觸身球與擦棒球審視除外）
: : ( 3 ) 投手犯規（是否退離投手板除外）
: : ( 4 ) 內野飛球
: : ( 5 ) 壘包前滾地球界內或界外
: : ( 6 ) 妨礙守備（企圖雙殺之滑壘及擊跑員在一壘後段是否跑在三呎區內妨礙接傳球的野
: : 手除外）8月16日修定
: : ( 7 ) 妨礙跑壘（本壘衝撞除外）
: : 只要不符合這七項 全部都可以挑戰
: : 請問超時是符合以上七點的哪一點嗎?
: 為什麼我會說我覺得這個不能挑戰是因為
: 申皓偉是否"超時"這件事情並不是一個判決
: 如果你認為裁判"沒有判他超時"是一個錯誤的"判決" 你應該在投球剩8-0秒內直接提出
: 否則已經成為後續既定事實
: 今天這個判決會有爭議是因為 裁判後續又判了魏超時
: 可是魏超時 跟申超時 其實是兩件事情，雖然邏輯上是申超時導致魏超時
: 但是魏超時就跟三振，打出安打一樣 已經是申超時後的下一個事實
: 如果已經有後續結果，應該不能挑戰前一個"沒判超時"的判決吧? 這樣很怪喔
: 我們來想一個不是2好3壞的情況
: 1. 假設現在1好1壞 打者超時6秒才進打區 沒有人發現
: 最後打出飛球出局，請問攻擊方是否可以挑戰在(6-0)秒內裁判"沒有判決打擊超時錯誤"
: 而將出局回溯成2好1壞?
: 2. 假設現在1好1壞 打者超時6秒才進打區 卻打出安打
: 請問防守方是否可以挑戰在(6-0)秒內裁判"沒有判決打擊超時錯誤"
: 而將安打回溯成2好1壞?
: 3. 假設現在1好3壞 打者超時6秒才進打區 投手投出球被判壞球保送
: 請問防守方是否可以挑戰在(6-0)秒內裁判"沒有判決打擊超時錯誤"
: 而將球數回溯成2好3壞(此球不算)
: 4. 在用今天來舉例，如果魏投出球讓申打出全壘打，然後檢舉申超時要求回復
: 大家應該會覺得不合理吧？
: 但是其實申打出滿貫砲 跟申揮空三振 跟魏被抓超時 其實都是一個"判決"
: 這個判決疊在"申超時但是沒有被抓的裁判誤判上" 製造既定事實
:

不是承認誤判了嗎

你這舉例差有點多耶

重點7秒也是個假議題.....

照你的說法 如果昨天魏投球了並被打出安打掉分 這時候兄弟可以出來抗議剛剛打者超時 應該加計一顆好球 所以安打不算打者應該是被三振嗎？或是魏如果爆投、觸身或任何對投手不利的狀況 兄弟都能回頭抗議剛剛打者超時要求改判嗎 那幹嘛不當下直接檢舉讓對方被三振就好

因為一壘有防守員 有守備機會有可能形成妨礙守備妨礙守備是死球 所以可以看重播打者沒有時間內進去打擊區那時候算活球 活球沒出局規則上很難回溯個人見解是怎樣

我指的是昨天爪邦的狀況 如果同一顆球都算一個play 那要可以回溯到哪個程度才合理？

那個影片例子 不就活球下把守備全部做完 暫停後才去挑戰妨礙守備挑戰失敗就不變成功就跑者退回去這是規則下可以挑戰的東西再來現行規則連大聯盟也沒有可以挑戰投球秒數跟打者未進打擊區你可以說誤判沒錯但是不能說裁判不給回溯因為規則就是不能挑戰

再極端一點的例子：昨天申一樣七秒才注視投手沒被抓，魏時間內投球被申打出滾地球，申跑壘過程被干擾而出局。這時邦邦出來抗議妨礙跑壘被採納，爪還可以出來抗議申超時嗎？這全部都是同一次投球的play

以前是正面表列 https://reurl.cc/9vLDZO 今年改成負面表列,除了不能挑戰的項目外都可以挑戰

那上面的例子最前面再加上魏投手犯規但裁判沒抓邦邦也沒檢舉，邦邦可以等這一連串play都結束後再回頭檢舉魏投手犯規嗎投手犯規沒被抓的話，也會是個不到十秒內的連續性動作投手犯規有除外條款啊，還是可以挑戰，在這個除外情境下你覺得可以回頭檢舉或挑戰嗎

果然黃金聖衣 不能得罪

確切如何判別要看有沒有人去問聯盟，但我覺得是不能回溯啦，撿舉就應該是要在當下反應，當發生下一個事件時（包含投球、牽制、擊球、暫停或其他違例）就喪失檢舉抗議的資格了，而不是看是不是同一次投球事件，否則球賽就進行不下去了這就是我說的發生下一個事件（魏超時）啊，下一個事件發生了才去抗議前一個事件（申超時）就是回溯呀今天如果下一個事件不是魏超時而是魏投手犯規，那爪可以出來抗議剛剛申超時嗎，兩種情境邏輯一樣吧

…我第一次看到有人把一個play分好幾段看,通常是playby play 看吧,下個play開始前都可以針對前一個play有任何具體違規事實做出提訴。就像打擊錯位那樣啊

棒球本來就有可以回溯的情況啊，棒次錯誤跟球棒違規好像就可以

舉無效如果要拿錯位打擊的規範來當檢舉時機標準，代表同一個打席打了十球後，你可以去抗議投手第一球投手超時？

應該是今年有同一個play,A隊挑戰甲事件成功後，B隊對乙事件再挑戰的

我覺得跟爪龍那個差超多欸 因為申超時跟魏超時中間還可能發生一大堆事情 如果魏拿著球神遊 一壘跑者直接盜壘? 這樣算不算下一個play?如果投手登板後違規退板被抓投手犯規 算不算下一個play? 實際上還是要搞清楚挑戰的對象是甚麼裁判"沒有進行超時宣判" 的時候 投手直接提醒裁判這個應該不算挑戰 是叫裁判自己去判 如果裁判很皮就是不判 這就不會是一個判決吧所以今天挑戰的是 魏超時這個判決 有些人認為申魏超時是同一個play 但是兩個之間感覺還有可能發生其他事情如果認為可以回溯 那應該要訂清楚允許挑戰的時間就像上面有人講的錯位打擊 那個是有明確規範的如果球還沒擊出檢舉錯位 是接續好壞球數繼續如果球擊出有結果到下一打者投球前提出 是無條件出局如果下一打者已經投出一球 則錯位打擊結果成立不會有人出局 並且規範此打順輪空下一輪回復正常判決有兩種阿 一種是A或B 一種是A或not A (沒判)A or not A的判斷 如果要挑戰裁判沒判 本來就應該限定挑戰時間並且在規則上寫清楚吧如果照上面的講是用play算好了 那剛剛說的盜壘不就是下一個play 這樣就阻止前一個play的挑戰了阿如果你認為這樣不合理 那不就是要訂挑戰時限?結論就是這個就是規則漏洞加上首次判例引起的問題啊至於MLB為啥沒影響....因為人家球員跟裁判都沒sloppy所以沒發現這個漏洞也沒有判例把他寫進去規則其實不是照誰的邏輯 而是這個本來就有爭議那就應該討論規則要怎麼寫 我自己是傾向這個是不能挑戰的所以我會支持他寫入規則說這不能挑戰 因為中職已經用"以下不能挑戰"來列舉 其他都可以挑戰 當規則但是這個如果開放挑戰下去吼 那可能要十幾個判例才能讓大家可能都達到共識吧畢竟很多時候超時個0.5-1秒 裁判根本不會抓球就已經投出去了 只要教練看轉播按馬錶覺得超時就可以挑戰回溯 然後聯盟就進去小房間按馬錶www這樣比賽還打不打了甚至用碼表還可以挑戰主審按clock開始的時間場上顯示剩2秒 但是主審比較晚開始 我也來挑戰因為我按馬錶從投手接到球到投出就是超過25秒以我對MLB聯盟的理解 如果他們發生今天的事情他們應該會修改規則讓 "超時判決" 是無法挑戰的你可以當下直接向裁判指名說他超時讓裁判抓但是無法用電視輔助對結果進行抗議我猜啦