[討論] 悍將與龍 本壘攻防

作者: KarlMarx (抗議WTO無罪!立刻放人!)   2024-06-14 22:36:21
https://www.youtube.com/watch?v=DBzg908siDM
中華職棒波西條款學者新莊鄭先生發布影片詳細講解:
1. 新聞寫得修改規則不完整,導致大家誤會。
2. 中職官網規則:
(C)(1)若守備員已持球進行觸球前(未進入觸球行為),跑壘員即與
其碰撞,將視為違規阻擋。
(C)(2)若守備員已持球進行觸球後(已進入觸球行為),跑壘員才與
其碰撞,將視為正當守備行為。
(E)跑壘員正常滑壘碰觸「尚未接球」之守備員為違規阻擋。
結論:唯一不會被判阻擋的狀況:捕手先接到球並做出觸殺動作。
新聞寫的接球前不能擋在路徑上,規則裡根本沒寫。
3. 0614案例分享
林辰勳接球前進入跑者路徑→無違規。
碰撞時林辰勳已接到球,但是否做出觸殺動作?→李宗賢剛好撞到手套形成觸殺動作。
(C)(2)→視為正常守備。
張肇元/馬傑森案例:張肇元沒有手套觸殺跑者動作,甚至還沒接到球。
4. 新聞寫的跟中職公布的規則有出入。
作者: alex813 (Edward)   2024-06-14 22:37:00
所以按條款來說這判決合理 但就會讓人覺得那就撞上去呀
作者: citi (citi)   2024-06-14 22:38:00
理性推
作者: leftavoid (定址偵煙器)   2024-06-14 22:38:00
他出片好快誒
作者: gpgpgpgp (黃金打造二馬金身)   2024-06-14 22:39:00
新聞寫的那個到底誰亂傳的?
作者: easton123 (G_G)   2024-06-14 22:39:00
新版規則就是只要沒碰撞 捕手想在線上跳Breaking都行因為規則只有寫碰撞發生後的情況
作者: benxyz (New Divide)   2024-06-14 22:41:00
沒錯啊 所以跑者唯一活路就是撞下去 不然球一定先到
作者: wpd (??)   2024-06-14 22:41:00
捕手先跑去三壘做鬼臉 給跑者追也行 反正沒碰觸到都不是擋
作者: fman (fman)   2024-06-14 22:41:00
以現有規則來說聯盟這次沒有判錯,但先前就討論過,現行規則是"鼓勵"跑者衝撞捕手的,仔細看內容跑者只要阻止捕手"觸殺"那就會被判阻擋跑壘,那要怎麼阻止捕手觸殺呢?當然是撞下去
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2024-06-14 22:42:00
就說啦 所以就是變相鼓勵跑者衝啊 你減速一定死
作者: h07880201 (Dot綠茶)   2024-06-14 22:42:00
新莊鄭先生一直都是講規則為主所以看規則的話沒有問題 只是不知道為什麼他一直被酸
作者: fman (fman)   2024-06-14 22:43:00
摟,有撞有機會,如果怕跑者撞下去受傷,那應該要把衝撞捕手
作者: jamesk030 (大舌頭)   2024-06-14 22:43:00
跑者一定要比球兇,有人擋在那撞下去就對了,因為那是你唯一的活路
作者: aimee51126 (bunnybunny)   2024-06-14 22:43:00
那這段到底是從哪傳出的:「本壘攻防時,除非捕手先接到球,否則捕手不能進入跑者有得分意圖的本壘路徑。若捕手在接到球前,進入跑者路徑,主審得以判定跑者安全上壘得分。」
作者: j91526frank (~。北。~)   2024-06-14 22:43:00
上次改完看懂中文就知道決勝負就是接球
作者: aufewig (aufewig)   2024-06-14 22:43:00
本來保護選手的條文 來臺灣整個走鐘
作者: s0twinkle (順-スン)   2024-06-14 22:43:00
美國大聯盟的都會閃了 就你這聯盟的跑者還是只會直直撞
作者: s0twinkle (順-スン)   2024-06-14 22:44:00
當波西條款是跑者吃到無敵星星條款是不是
作者: leftavoid (定址偵煙器)   2024-06-14 22:45:00
可能記者自己搞錯吧?
作者: j91526frank (~。北。~)   2024-06-14 22:45:00
要改這樣也不是不行 就大家遵守 合不合理就再說
作者: benxyz (New Divide)   2024-06-14 22:45:00
靠腰那大聯盟也有飛過去的那我們宗憲也要練嗎?宗賢
作者: benxyz (New Divide)   2024-06-14 22:46:00
如果大聯盟
作者: mimchu (蒟蒻)   2024-06-14 22:48:00
上片有夠快
作者: ts1993 (komi1111)   2024-06-14 22:49:00
波西是防止惡意衝撞阿你差很多硬撞 本身就有問題
作者: DillMichel (NO)   2024-06-14 22:49:00
笑死 一堆被新聞帶風向的
作者: ranpla (蘭普拉)   2024-06-14 22:50:00
所以結論就是今天李宗賢俗辣不敢撞所以OUT,結案。
作者: ts1993 (komi1111)   2024-06-14 22:50:00
差一點點的 你不在意倒是能直接下去跟球比速度就是了
作者: nyybronx (布朗月)   2024-06-14 22:51:00
就是要你跑者繞過去啊,你要撞就是看誰比較強壯了。
作者: qawe (大慶C.C.F.)   2024-06-14 22:51:00
現在的規則套八搶三鐵金剛的play就是阻擋 因為沒有觸殺
作者: jeffohno (onho)   2024-06-14 22:52:00
李看起來最後有想繞內側吧,只是沒想到捕手直接站壘線接
作者: qawe (大慶C.C.F.)   2024-06-14 22:52:00
https://youtu.be/wzwSp6S2W-8?si=cSNWOvUlN15faZG6 八搶三鐵金剛 採取防禦姿勢 沒有觸殺動作,阻擋
作者: v00001 (貓)   2024-06-14 22:53:00
因為李宗賢減速了
作者: nyybronx (布朗月)   2024-06-14 22:54:00
跑本壘又沒三呎線,跑者自己要想辦法繞,不然就要硬碰硬了。
作者: yah13305 (martos)   2024-06-14 22:55:00
推理性分析
作者: shifa (西法)   2024-06-14 22:56:00
是撞了但是球沒掉出來所以算出局
作者: mamamia777   2024-06-14 22:56:00
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2024-06-14 22:58:00
他沒撞啊 他就有煞車 硬撞下去他會早一點撞到
作者: copposihen   2024-06-14 23:00:00
看到擋住直接衝 趁捕手還沒反應過來先撞到就得分
作者: h07880201 (Dot綠茶)   2024-06-14 23:00:00
樓上 撞了球掉出來還是out 這也是波西條款避免跑者可以衝撞把球撞出 現在規則是看持球當下的碰撞狀況做判定至於什麼被動和主動觸殺都一樣是觸殺 二壘就很常見守備員手套持球等跑者自己撞過來的觸殺
作者: ccyi995   2024-06-14 23:03:00
他沒煞車繼續加速衝的話球根本接不到吧
作者: akira30 (akira)   2024-06-14 23:05:00
知道版上多少靠感覺在判決的球盲了吧
作者: playball (..)   2024-06-14 23:07:00
怎麼那麼多崩潰的酸酸在滑坡啊 不要那麼搞笑好嗎
作者: BlairWang (BlairWang)   2024-06-14 23:07:00
懂了 以後不管有無持球補手就是先擋在跑壘線上 然後外野手也一律球傳到壘線上
作者: akira30 (akira)   2024-06-14 23:08:00
樓上又來了,本壘都傳不準你還想傳線,想笑死誰
作者: playball (..)   2024-06-14 23:08:00
一直要捕手去別地方接 甚麼叫鼓勵跑者撞 是不會閃嗎不是左右有三呎可以繞嗎 非得要衝直線?
作者: woody31317 (六六)   2024-06-14 23:09:00
閃什麼閃,我哪知道你捕手要去哪接球,撞下去最快
作者: Redchain (水光瀲灩晴方好)   2024-06-14 23:09:00
Josh已經是中職波西條款大師了,聽他講總比看一知半解的新聞來得好,至少他從以前就是規則派(即使規則很爛)
作者: woody31317 (六六)   2024-06-14 23:10:00
反正球比較早到就出局而已,跑者又沒差
作者: KWBilly (Billy)   2024-06-14 23:11:00
可以啊,但你未持球影響到跑者就是直接得分歐
作者: woody31317 (六六)   2024-06-14 23:11:00
不然你說說,捕手突然逼過來,你跑者怎麼閃?
作者: benxyz (New Divide)   2024-06-14 23:11:00
宗賢沒煞車一定比球先到 自己去看影片林接到球馬上就發生碰撞了
作者: v00001 (貓)   2024-06-14 23:13:00
一直說不會閃的也滿好笑,全力向前衝,一個人突然跑出來欸MLB大部分的閃也是發生在捕手固定在本壘附近吧
作者: wwwasd88 (Edward)   2024-06-14 23:14:00
沒事啦 本版不管怎麼樣先噴龍 就算裁判判對 第一時間還是先噴龍
作者: woody31317 (六六)   2024-06-14 23:15:00
不用在那邊帶哪隊怎樣的風向這規則就是鼓勵衝撞,最原始的感動
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2024-06-14 23:17:00
一直叫跑者撞下去 怎麼講得好像衝撞時跑者都不會痛一樣
作者: sttyuio5083 (jerrychang)   2024-06-14 23:17:00
哇 姚冠瑋有這麼猛過哦XD
作者: AAaaron (....)   2024-06-14 23:17:00
跑者捕手都沒什麼選擇的餘裕,討論規則就好不要去抹什麼故意的,髒啊之類的..
作者: benxyz (New Divide)   2024-06-14 23:18:00
你不撞就是出局啊 突然減速也有受傷風險
作者: WAYNE978 (羅三毛)   2024-06-14 23:20:00
離本壘那麼遠攻防個屁,以後直接撞了!
作者: woody31317 (六六)   2024-06-14 23:21:00
為什麼要撞,因為捕手是為了接球靠過來啊,跑者沒時間反應當然撞下去,客氣什麼?
作者: jeffohno (onho)   2024-06-14 23:21:00
現在這版本根本莫名其妙,傳歪了捕手站壘線接,先接到跑者死,晚接到本來也殺不到根本沒差,這怎麼看都像是在鼓勵碰撞吧
作者: moonrain (meet doggie michelin)   2024-06-14 23:23:00
就說照抄大聯盟就好 結果還有人吵甚麼大聯盟本位主義應該要適應風土民情 blah blah......zzzz
作者: AAaaron (....)   2024-06-14 23:24:00
一直在講客氣什麼..還記得馬傑森撞山嗎?以為跑者真的是跑車嗎?
作者: ccyi995   2024-06-14 23:25:00
真的撞上去手套被觸殺之前手已經有碰到人了吧?這樣不是C1?
作者: AccLaborGo (跳跳飛剪刀)   2024-06-14 23:26:00
咦正義?
作者: qawe (大慶C.C.F.)   2024-06-14 23:27:00
真的照這個規則走 撞其他地方就是捕手阻擋 八搶三鐵金剛
作者: DeaGoo (大狗汪汪)   2024-06-14 23:31:00
如果今天花賢是用滑的踢到捕手的腳然後才被觸殺 這樣算?
作者: Royalblend (皇家茶)   2024-06-14 23:33:00
跑者沒護具捕手有欸,一直喊撞下去的都不怕受傷?
作者: woody31317 (六六)   2024-06-14 23:37:00
回答一下啊,捕手突然往跑者靠近,跑者怎麼辦?你回傳球不傳歪,捕手不移動接球,跑者有必要撞?又不是討皮肉痛,閒閒沒事誰想發生碰撞
作者: h07880201 (Dot綠茶)   2024-06-14 23:42:00
樓上就跟其他內野沒有持球撞到跑者概念一樣啊 妨礙跑壘就是撞到未持球的守備員
作者: belili (sakura)   2024-06-14 23:45:00
中職規則變成鼓勵花式加速衝撞捕手了= =
作者: woody31317 (六六)   2024-06-14 23:45:00
所以是不是撞下去就對了,只要在回傳球進捕手手套之前撞翻他,就是safe,捕手自己靠過來的,有什麼不撞的理由
作者: sTelcontars (海水正藍)   2024-06-14 23:50:00
球從跑者後面過來,以後這規則就鼓勵跑者不要加速,比球先碰到捕手就直接阻擋
作者: Lioli (文化盲)   2024-06-14 23:51:00
所以就是記者亂詮釋
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2024-06-14 23:54:00
不用撞翻 只要接到球前碰撞就是阻擋
作者: bdgnrd0103 (bread)   2024-06-15 00:00:00
推Josh 我也是這樣想
作者: qawe (大慶C.C.F.)   2024-06-15 00:02:00
樓樓上 就算接到球 也可以撞喔 沒有觸殺動作也是阻擋
作者: bdgnrd0103 (bread)   2024-06-15 00:04:00
以中職這個畸形的規則只會增加碰撞 最好回歸波西條款把捕手的權力放大而且越快越好未持球不可以進跑壘線 但為了接球就可以進跑壘線 你跑者這時候撞就是出局 這樣才能保護捕手
作者: aimee51126 (bunnybunny)   2024-06-15 00:15:00
真的越改越畸形 樓上說的原版就可以了 不懂改啥?
作者: wei33huang (毛瑋)   2024-06-15 01:20:00
照大聯盟規則就好硬要自己獨創搞到現在變相降低跑者直接衝撞被判出局的機率
作者: targa123 (神族之主)   2024-06-15 01:43:00
近期2個本壘衝撞CASE都是跑者出局哪裡降低?
作者: wei33huang (毛瑋)   2024-06-15 01:50:00
大聯盟像今天這種case撞到就是出局啊中職還要看有沒有先接到球欸是規則沒搞懂還是需要文字理解能力?
作者: targa123 (神族之主)   2024-06-15 01:57:00
MLB也要看有沒有掌握住球,你要不要先去看規則?7.13第二點,捕手不得阻擋跑者試圖得分的進壘路線,除非已掌握住球,否則裁判得判跑者安全回壘得分不看規則直接嗆人文字理解能力?
作者: tom80114 (Mow)   2024-06-15 03:07:00
以前看長傳助殺本壘攻防很精彩現在最難看的就是本壘攻防
作者: wei33huang (毛瑋)   2024-06-15 06:58:00
https://i.imgur.com/nknJwjf.jpeg咦這個case如果討論跑者是否有辦法在路徑上同時避免衝撞還有空間mlb規則就寫明了就算沒有掌握球但為了處理回傳的話不得視作阻擋喔對了 上面是截自大聯盟官網放的規則不是台灣新聞
作者: nobrothers (無爪)   2024-06-15 07:44:00
作者: lngpk (轟木票凍)   2024-06-15 08:01:00
問題是他如果在本壘等這顆球他接得到?
作者: qazw222 (誠實手套)   2024-06-15 09:28:00
那就是直接撞沒問題吧
作者: hitcobras (永遠的cobras迷)   2024-06-15 10:11:00
宗賢不要煞車撞下去就好

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