有看了一下市府的資料
我不是很懂啦
看起來hopper說的是
球場收入不等於球團收入
我用另一個容易理解的假設一下
假設是統一企業（不是球團）吃下這個OT
他能賺的錢如下圖
https://i.imgur.com/yf4vUYH.png
這部分H大有寫
平均每年大概2000萬
而權利金收費如下圖
https://i.imgur.com/LWuVTzY.jpeg
也就是說
沒高於4000萬
就只有250萬租金
H大的意思大概是這樣
但一般人的認知是
統一球團吃下來
球團收入計算權利金
這肯定是大於7000萬
其實依球場的角度
假如今天沒委外經營
台南市政府也是按照第一張圖來收費
以票房來說
就是10%
若以統一在台南球場的例子
市府就是年賺2000萬
但要負擔每年的養護費用
因此
我覺得H大說的好像有道理@@
用球團整體收入來算
怎麼看都不對
當然我還是不懂
看看有沒有比較懂的人來釋疑
後話：
若確定是一般人的認知
統一只要用某個子公司吃下來
其實就是我假設的樣子
作者:
sword78 (sword)
2024-08-08 07:17:00台南市政府算營運額的是所有在球場的消費綁一個子公司進來也是一樣，所有消費都要算
我個人覺得是誤會H大了，但又覺得統一不可能看不懂契約，所以我也覺得很奇怪XD
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2024-08-08 07:32:00這是短租的吧長租還比較貴笑死
作者:
smallwenwen (Dazed and Confused)
2024-08-08 07:36:00這個標案營業額應該只算球場相關收入
作者:
sword78 (sword)
2024-08-08 07:36:00大概懂那個明白啦，但就更體現%數的荒謬
作者: OneSong 2024-08-08 07:39:00
賺越多抽越大，不知道還以為再繳稅
作者: solo0724 (笨小杜) 2024-08-08 07:42:00
希望賴神出馬 把局長處理掉
作者:
sword78 (sword)
2024-08-08 07:45:00而且我不認為這樣搞台南市政府會吃耶
作者:
yurian 2024-08-08 07:46:00如果統一假日還是那個人數 綁門票賺 如果是巨蛋那樣被抽10分%很虧
作者:
sword78 (sword)
2024-08-08 07:46:00畢竟特別寫了園區內任何消費都要開發票停車場也算營業項目，這樣明目張膽閃，很難
作者:
yurian 2024-08-08 07:47:00大概覺得10%便宜吧
他那個第一張圖就是錯的，那是規範亞太喵喵以後租給別人的規範，根本不是喵喵認養後市府的收費計算
作者:
sword78 (sword)
2024-08-08 07:50:00要這樣搞大概就等著被市政府解約賠償了
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2024-08-08 07:50:00談判手法啦，勿擾
作者:
sword78 (sword)
2024-08-08 07:57:00訂的條件高到球團需要開子公司來閃，聽起來就很荒謬
作者: WANGSH (Samurai) 2024-08-08 08:01:00
支持免費使用才對
作者: Moukoko 2024-08-08 08:02:00
愛棒球然後連陳鏞基都不知道www
作者:
yurian 2024-08-08 08:13:00總之用球場整體營業額算的話七千萬過後20%真的太誇張 弄不好整個收入可能變成負的 本來總營收就可能是負的了xd
當然，H大的數據是台南球場，假如亞太翻倍，是可以超過4000萬球場收入，但這也表示喵喵票房也翻倍了。
亞太本來就是算球場收入的營業額啊，但是這個就很有鬼因為其它球場是用票價的%數計算，亞太卻想用營運額算營運額的算法必定比票價的更高，亞太大可比較其它球場
作者: kgkg0057 (就是87) 2024-08-08 08:32:00
認養以進場票房>5000w 10%還行，想>7000w以場區營業額繳20% 誰標...當然會g
直接用票價計算就好了，而且用營運額來算很容易動手腳而且根據交涉文件，南市府還企圖把轉播權利金算營運額營運額算就已經很扯了，還企圖想吃掉喵喵的轉播權利金更別講亞太企圖收的%數是營運額20%這種離譜的數字還沒認養，南市府就想要吃轉播權利金了，後面一定更慘然後去看報告書其它更扯，養護器材喵從台南帶過去不行強迫你要買新的器材，然後再介紹廠商給你買對不對....
這樣應該可以理解吧？我還以為用子公司不行，發現富邦也是這樣，那統一應該也一樣。所以，子公司營業額就不會是球團營業額，子公司能收的錢，就是圖一裡面規範的項目。
問題不是子公司，是用營運額做為計算基準，本身就是一件很奇怪的事情，用營運額就會出現南市府想把轉播權利金算進來的問題，因為營運額的計算方式是有爭議的，直接用票價計算不就好了？
作者: lovebaba00 (乃超) 2024-08-08 08:54:00
招商會議上面就有提是場內全部消費都要開乙方發票
交涉文件裡面，喵喵就提出反對市府把轉播權利金算進球場的營運額裡面了，然後市府完全跳過不回應喵喵，這不就是有鬼嗎？台南市府連轉播權利金都想吃了，你覺得會讓你用子公司名義隨便閃過去嗎？用營運額計算就是想要對喵喵動手腳啊而且報告書裡面就有提到，園區消費發票是要開認養的乙方喵喵，不能讓你用子公司閃掉的然後邦邦跟中信會用子公司名義，是因為金融集團不能直接經營球隊，必須要繞一圈成立子公司，這是法規的限制，跟亞太這次的爭議不一樣
作者:
chdc ( )
2024-08-08 09:04:00每隊都有設不同公司經營球場 只有洲際是ROT本來就已經在另一間(午資)公司富邦運動場館 龍來球場 台灣樂天運動育樂
我記得吱跟油也是開球場公司去處理球場事務，球場公司再跟職棒公司收賽事租金
作者:
chdc ( )
2024-08-08 09:07:00文件也有顧問公司回應球場跟球隊經營拆開 提出的財報營運收入即是與球場營運相關產生之收入
作者:
BaGaJone (超基八嘎冏)
2024-08-08 09:39:00如果成立子公司就能不算入營收 那統一幹嘛還提出轉播權利金不要列入抽成範圍的要求？ 看不懂契約的人是你才對
作者: fermatmax (king air) 2024-08-08 09:43:00
有利於某些人去開子公司再向統一承包工作，然後大家都懂的啦‧‧‧‧
作者:
glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)
2024-08-08 09:44:00超過7千萬以後的部分都抽20%這才扯 稍微有成本概念的話這幾乎是稅後純利 市府要跟承租方對少對半開甚至更高不為過這意思根本就是承租方越努力經營 市府躺著抽越大那承租方認真經營幹嘛 躺著經營就好啊 擺爛還不用被抽一大筆
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸來過倒) 2024-08-08 10:11:00
搞這麼複雜幹嘛 就問你今天是統一球團 你會想組嗎 跟其他球場租約比 又沒比較優惠 覺得沒賺頭就不會想認養啊這麼好康 就不會到現在都沒一家廠商投標了 代表就是沒賺頭啊
作者:
BaGaJone (超基八嘎冏)
2024-08-08 10:17:00笑了 一直誤解投標條約還在那邊跳針
園區消費發票要開乙方，就算票房其他商品轉播權利金都不算，單純飲食營收就能超過最高級距了
作者: Cohlint (守護騎士) 2024-08-08 10:45:00
不用幫南市府開脫，現實就是開出來的條件太差沒賺頭甚至會賠錢，所以沒有廠商願意投標，等流標個5678次後，市府不想改也得改，否則就要編預算自行營運維護，簡單說就是札幌蛋台南版本，看下任市長怎麼拆炸彈了
用更簡單的說法好了，亞太把計算標準改成其它球場票價%不就好了？為什麼要用營運額的20%？因為這個營運額的計算模式，就是一個很容易被市府動手腳的地方
作者: Cohlint (守護騎士) 2024-08-08 10:53:00
抽營業額的20%真的很敢，抽淨利也就算了，這樣最多得標廠商賺的少，直接抽營業額不管營業成本，再扣個營所稅跟營業成本，計算下來搞不好是負數，傻子才投標
而且市府註明了園區的消費都要開乙方發票，這個你用子公司根本閃不掉，用營運額算就很有鬼
作者:
ting445 (PPTTTTTT)
2024-08-08 11:04:00台南這個做法擺明就是根本沒打算打棒球 是要複製高雄狂開演唱會搞什麼人工草皮 司馬昭之心路人皆知
你要不要先去了解清楚，市府是計算消費行為的營運額不是租金收入好不好？你在亞太園區的任何消費都算進去自己都沒搞清楚一直在那邊跳針租金不是消費行為XD市府的文件就直接說明了園區消費行為全部都算市府說了是【園區內消費行為】很難理解嗎？一直在用租金護航你先去看清楚市府的消費行為定義而且你沒有解釋為什麼不用票價%計要用營運額%數就好？
作者:
yurian 2024-08-08 14:23:00跟他租的就是乙方 你要開子公司是乙方再借給丙方 也就是第一張圖的使用費用但是抽是抽乙方的營業額 然後這裡面包括飲食和商品販賣因為都需要開乙方的發票 也就是說即便票價是丙方的乙方只抽丙方10%但其他的營業額怎樣也都還是乙方的 躲不掉那如果你讓子公司去跟政府簽約 那他就是乙方 連票價都躲不掉甚至台南市府也不太可能允許除了演唱會或是外借其他棒球比賽外 中職比賽直接這樣搞二房東的事情因為他連轉播權利金都要伸手了今天我租房子給你你在裡面開pa搞直播 圖奇分給你的利潤 也要給我抽趴唷^_<
作者:
yurian 2024-08-08 16:15:00總之 沒有什麼不能談的 但是要合理 7千萬後20%弄不好會死人的(賠錢比死人嚴重…lol) 想賺不如抽純益吧