作者:
milkwang (MILKWANG)
2024-08-08 14:58:18不好意思,我後續有更新,有需要看圖片的話,可以看一下推特
跟其他OT球團討論後的心得是,球場營運跟球團營運要分開
但這次看起來亞太沒有。
舉例來說,圖片中有提到,園區都需打發票並納入營業額
但球團商品應該屬於球隊收入,而不是球場收入
再者,圖片中有提到,統一獅認為轉播權利金不應該被抽
實務上來說,確實球場可以收「轉播費」,像是大巨蛋就有收
但是轉播權利金應該是球隊收入而不是球場收入
感覺起來就是一開始的規劃,球團球場收入都搞混在一起
才有條件談不攏的問題。
※ 引述《dragon803 (AZKiちゃん大好き)》之銘言:
: 跟台南的地方記者,以及棒球圈內人士討論過後,這次亞太棒球場的市府想法如下:
: 1. 覺得給統一獅的條件很優惠了,但統一獅不來標。
: 2. 因為統一獅不來標,所以換成人工草皮球場,比較好養護。
: 3. 換成人工草皮球場後,攤提20年可以節省4000萬養護經費。
: 但實質上這3點邏輯都是有問題的。
: 1. 給統一獅的條件是營運額抽成,實質上沒有縣市政府球場OT條件是「營運額」,都是
: 票房抽成,甚至在討論中,連轉播權利金台南市政府都想抽。
: 2. 投標方案統一獅覺得不划算,也沒有其他單位投標,代表此方案民間覺得不妥,應該
: 是討論降低標準再開標,怎麼會是大改人工草皮球場?更何況,據了解,統一獅之外,棒
: 協也主張以天然草皮球場為主,後來被拉出來背書,我只能說很衰。
: 3. 換成人工草皮球場,可節省養護經費,但台南氣候炎熱,先前又有猛烈降雨,請問人
: 工草皮球場的使用年限,戶外跟室內會有一樣的使用年限嗎?再者,這20年難道台南市府
: 就不OT了嗎?
: https://x.com/YihsuanWang_/status/1821425181384188174
: 有比較好搞懂狀況 營業額 轉播金抽成 都是大問題的感覺
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2024-08-09 07:21:00我球場租你,你全部收入我都要抽,哪有這種好事
作者:
slluu2 (slluu2)
2024-08-08 14:59:00樓上乃哥
作者: adwn 2024-08-08 14:59:00
就是本人
作者:
fman (fman)
2024-08-08 14:59:00的確兩者不一樣,分開來看比較好
作者: Daniel4maste (Daniel4master) 2024-08-08 15:00:00
直接來在喵身上吸血的意思
作者: OneSong 2024-08-08 15:01:00
推一下本人
作者:
alex813 (Edward)
2024-08-08 15:02:00這次台南市政府吃相真的有點難看
作者: cliff880528 (萬惡的考試) 2024-08-08 15:04:00
抽到其他收入就很奇怪 明明比照其他球場抽門票10%左右不就好了 頂多因為新球場給你多抽個3~5%都還能接受
協調會有喵喵有提出來都要分清楚,市府就避重就輕沒回
作者:
Roy34 (李陵)
2024-08-08 15:04:00看看大巨蛋,如果配套做得好,大家還是會進場支持
作者:
ivo88114 (ivoryC)
2024-08-08 15:04:00推個 吃相真的難看
大巨蛋那麼頂都抽場地費+票價趴數,亞太超過10%不合理
作者: jsai (秋雨月) 2024-08-08 15:05:00
推奶哥
作者:
kinple ((  ̄ c ̄)y▂ξ)
2024-08-08 15:06:00等等 你不是在轉播二軍嗎
轉播費原本OT合約都會有,但亞太是明確寫轉播權利金
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2024-08-08 15:06:00推奶哥
作者: pcman66 2024-08-08 15:06:00
專業
作者: iceo1120 2024-08-08 15:06:00
奶哥怎麼有空
作者: Daniel4maste (Daniel4master) 2024-08-08 15:06:00
到底市府是完全外行還是故意的XD
作者:
cama (Truth)
2024-08-08 15:07:00球隊收入就是把喵當祖產囉 請教林宗成不意外
作者:
MK47 (和牛第一)
2024-08-08 15:07:00推
作者:
sioprr (島崎製鹽㈱)
2024-08-08 15:08:00作者:
macaque (徐仔)
2024-08-08 15:08:00推奶哥
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:08:00市政府就不會分還是懶得分就直接一刀劃開而且還要給人家抽一個很貴的基本費
作者: WANGSH (Samurai) 2024-08-08 15:08:00
商場決鬥 蘇到時候可以出 如何殺價手冊
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:09:00你OT的是球場 結果你要抽球團的營運額 怎麼看都奇怪
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:10:00大巨蛋抽合理啊大巨蛋轉播視角那麼多連壘包正上方的都有,亞太是要抽什麼
作者: vini770803 2024-08-08 15:10:00
台南市說到底沒錢...財政收支劃分法他家六都新人拿到$
作者: chocomilkv 2024-08-08 15:10:00
推本人
公務員當然是希望要就全部丟出去啊XD如果轉播視角只有大巨蛋1/3那轉播抽1/3可以嗎?
作者:
iam0718 (999)
2024-08-08 15:12:00這很難是基層公務員所要求的 這玩意肯定是上頭要搞
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:12:00是啊台南市政府現在就是要喵喵把全部園區跟設備都吞下去,又不是自己買的還要吞然後你不吞就找媒體帶風向說我們都優惠配合你了你怎麼不標
作者:
ivo88114 (ivoryC)
2024-08-08 15:12:00補推
球團商品還要開園區發票... 當百貨公司在經營喔 笑死
在園區內賣的商品餐飲營業額給你抽算合理 統一線上商城的營業額 也要給你抽? 這跟球場有啥關係
園區內賣的商品餐飲營業額要抽不合理啊,沒有球場這樣
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:14:00而且每年的公益天數回饋還多到不合理還要回饋30天以上你自己花錢的場地還要被趕走另外找地方用還要給人家用免錢的
作者:
kyamato (煌大和)
2024-08-08 15:15:00讚啦
其它球場都是場地租金+票價%數而已,巨蛋是單場單場算
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:16:00而且機車的是土地限制亞太地上層還不能蓋商場連便利商店都不行,你喵喵要擺超商的話只能擺地下層是要擺給鬼買?
作者:
wahaha888 (wahaha888)
2024-08-08 15:16:00是不是去札幌蛋考察啊?札幌蛋的場租超扯的
跟有沒有球場這樣做無關啊 至少是在園區內賣的 你要抽道理上說得過去
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:17:00巨蛋那個營業額抽的比例也不高很合理,亞太把自己當超級大巨蛋了明明只是個破球場
作者:
Beakidd (Be a kidd)
2024-08-08 15:18:00鄉下地方,搞得以為是首都市中心的條件?
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:18:00台南市政府的招標作法等於是無差別抽了只要你有開發票有收入就算進去營業額裡面
作者: Jimstronger (往事如烟) 2024-08-08 15:18:00
亞太是也不破啦 再怎麼樣也是全新的棒球場,比老台南好太多
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 15:18:00台南市政府這是餓多久了…
以後在園區內賣商品就標註20%是南市府要抽的,看看南市府尷不尷尬
園區內的餐飲發票要也是球團自己抽成 哪有OT了市府還要抽一手的道理丐幫嗎
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:19:00問題大哥你營業還要繳稅還有成本一隻喵是要剝幾層皮?都被扒光光了
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 15:20:00光是球場裝潢應該要花到好幾千萬,統一接手還要被刮一堆回饋金,光是砸出去的裝潢成本都不知道怎麼回收,不可能接受這種條件
不合理的東西 這裡有人覺得合理,官員當然覺得合理了
作者: Jimstronger (往事如烟) 2024-08-08 15:20:00
但我覺得他們太看得起全台純棒球迷+拉拉隊迷的數量了,台灣很多人進球場看球純粹是覺得體驗看看+跟風,大巨蛋是因為週邊商圈+交通便捷度+室內,才可以有這麼多球迷
作者:
crazy0228 (flyriddle)
2024-08-08 15:20:00那個爛地點,市府還自以爲寶,頗呵
作者: s6525480 2024-08-08 15:20:00
他到時候是室內固定可以裝潢的攤位嗎?
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:20:00亞太現在超破的好嗎你有空去外面看看都不知道在蓋什麼世界奇觀我常經過都搖頭現在連場內都搞不定還不破嗎
作者:
leglerg (腿庫王)
2024-08-08 15:20:00奶哥難得離開4X小天地
作者:
obabbv (obabbv)
2024-08-08 15:20:00推奶哥
就沒有人在這樣抽的 都賠錢養球隊了還要被市府多扒幾層皮誰受得了
不過亞太造價全部也才26億,只是大巨蛋零頭,營運壓力應該比大巨蛋小很多
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:22:00一個球場蓋成這樣就在招標要人家認養,應該要找慈濟佛光山那些有大愛的慈善團體去認養才對吧
全台灣都沒有球場這樣抽的,你還可以覺得合理是???
作者:
yuzuki 2024-08-08 15:23:00改成轉播車停車位停一次收15萬行不行
作者: hanghking (萬) 2024-08-08 15:23:00
其實可以先優惠OT一段時間 再用優先續約權再看經營情行為適度調整
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 15:23:00統一也要攤開自己的裝潢計畫,自己有意願砸這些錢,市府還要再割一層不合理,將來辦國際賽,這些裝潢還不是你市府管員的門面
神奇的是大巨蛋造價這樣沒有抽商品了,亞太的造價少這麼多,也偏僻沒有什麼交通工具 還有人覺得這合理
就場地租金+票價抽成最沒有爭議,何必抽營運額%數?
市府先讓統一師進駐以後再視營運狀況調整,比較容易雙贏
作者:
AhCheng (Never Walk Alone)
2024-08-08 15:24:00推奶哥
作者: Jimstronger (往事如烟) 2024-08-08 15:24:00
亞太要發展起來就是兩個,1.週邊交通 2.周邊商圈,我講真的台灣純棒球迷沒那麼多啦,很多人進場看球是「順便」+「跟風」,交通和商圈沒搞好就註定搞不起來,有賴市府和統一集團的合作,但看到西瓜這樣搞我是完全不期待了
作者:
iam0718 (999)
2024-08-08 15:24:00找那些團體現場能買得只有素食
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:24:00想太多統一砸錢在那幹嘛?那邊平常日連鳥都沒幾隻飛過去野狗倒是挺多的是要賣給野狗消費嗎
作者: s6525480 2024-08-08 15:25:00
拜託直覺的公車
天母超過3200萬不是也20%? 還是新聞又亂寫?
球迷進場是靠你市府蓋的球場,門票抽成合理,但球團賣商品又不是靠你市府蓋的球場,憑什麼抽成
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 15:25:00桃園青埔球場15年前也是野狗比人多
作者: Jimstronger (往事如烟) 2024-08-08 15:26:00
所以沒發現體育局長就把歪腦筋想到其他球類使用了嗎?完全朝相反方向解決,棒球迷不夠,就再來橄欖球迷
作者:
SYSH24 (SYSH24)
2024-08-08 15:26:00怎麼錄嘛
現在冬季移訓商機不小,加上統一二軍沒場地,全包頂多就兩個少棒用不到
作者:
canlest (呆呆)
2024-08-08 15:26:00本人推
桃園青埔15年前沒人 所以桃市府用超低租金吸引球團南市府反過來操作 厲害了
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 15:27:00桃園30萬,10年後300萬
天母那個是回饋金不單純是租金,天母單場租金2萬元而已
作者: Jimstronger (往事如烟) 2024-08-08 15:27:00
鄭文燦這點真的比西瓜厲害多,當年燦哥給lamigo 的優惠可是一年租金50萬,放手讓民間去搞,然後就搞起來了
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2024-08-08 15:28:00訓練場賺更少吧不買票成本單位能收多少錢
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:28:00青埔周遭交通有發展起來啊亞太有要蓋高鐵還是捷運嗎?那連公車都沒幾台呢
作者: Daniel4maste (Daniel4master) 2024-08-08 15:28:00
應該是賣不出去說已經很便宜了
天母人就GYGY的,你不給高一點的回饋金,抗議到你飽
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 15:29:00離南科15分鐘算不算?
我租哪個店面我繳租金後,房東再跟你說你每賣個東西我再抽20% 找給我看哪裡合理
開價那麼高所以沒人投標 乾脆改成人工芝降低維護成本
作者: DHmonkey (DH) 2024-08-08 15:29:00
台南市也是要把興建成本算進去,不然讓利太多,會有圖利問題吧
作者:
jeff95123 (GueiTouYing)
2024-08-08 15:30:00推奶哥
作者:
winklly (阿鳥)
2024-08-08 15:30:00抽營運%就很扯喔
高市府倒貼錢讓人演唱會都沒有圖利問題了,南市府是在怕什麼
作者:
dxdxns (嘿嘿)
2024-08-08 15:30:00推本人
作者:
yuzuki 2024-08-08 15:30:00我記得桃園的30萬還要算門票抽成,但以當時平均觀眾人數
作者: GodYi (神奕) 2024-08-08 15:30:00
轉播中打那麼多字
作者:
ckland (羅博費萊德)
2024-08-08 15:31:00亞太看起來也不是很糟的球場 不要露天就等於爛好嗎?
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:31:00是啊怕圖利所以沒廠商肯進駐就自己扛那龐大的後續維護經費不要再找喵喵扛了好嗎
天母看新聞稿也是抽營業額,周邊商品不知道有沒有算進去
公益30天是還好,問題棒協是要無償使用,連場地費都免
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:32:00你自己去球場外面跟裡面看你覺得不破我也是很佩服
而且天母很多招商是跟當地店家合作,不是單純味全而已
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 15:32:00有副場地就容納大多數業餘賽事,公益時段是拿來辦國際賽的吧或是中華隊的熱身賽之類的
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:34:00公益天數就是被白嫖用的,你要負責維護還只能收清潔費那些而已
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 15:34:00蘇泰安身兼棒協理事,如果認養後,棒協要借都是自己人,不用擔心什麼公益時段
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2024-08-08 15:34:00
吃相難看啊
公益天數可以再討論啦 那個問題不大 20%抽成比較扯反正喵喵平常支援辦國際賽早就習慣了
作者:
yuzuki 2024-08-08 15:35:00國際賽為什麼可以算公益,那賺超多的
桃園球場當初簽從2011年起的10年OT約 有誰被辦圖利嗎
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:35:00自己用當然沒問題啊問題是一堆人去用還要花錢維護連開燈那些也只能收電費
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2024-08-08 15:35:00
青埔15年前炒房還沒炒起來啊
租金給低的理由如果是讓大眾信服的話 哪會有圖利問題本來就要靠吸引私人企業進駐才有機會帶動地方發展
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:36:00欸拜託錢是棒協賺走耶棒協一手拿賽事補助一手拿票房收入轉播收入然後去用超便宜球場在那滾來滾去公益個鳥
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 15:37:00作者:
arexne (R U MINE?)
2024-08-08 15:37:00風向完全帶不起來 條件一發出來 明眼人都覺得很扯ww
合理的讓利又可以帶動周邊互相都是好事情,要人拓荒不就這樣
其實台南市傻傻的,這種養套殺都馬先拐廠商進駐,等到球迷習慣新主場後再調高
作者:
Ryoma (龍馬)
2024-08-08 15:39:00協會辦比賽大概只有重大國際賽事才有門票收入可賺,賽事補
作者:
Ryoma (龍馬)
2024-08-08 15:40:00助也不是全額補得拉廠商贊助;各球場有公益天數不為過
作者:
Spade (JACK)
2024-08-08 15:40:00台灣版札幌
統一進駐亞太,再把舊的拆了,到時候統一更沒談判空間
作者: Daniel4maste (Daniel4master) 2024-08-08 15:41:00
舊的不可能拆
作者: Jimstronger (往事如烟) 2024-08-08 15:42:00
我倒覺得最終目標應該要把老台南拆了,學老台北改成小巨蛋真的比較好但統一剛牽去亞太前期應該不想,那位置平日比賽票房絕對很難看
這裡一定很多人沒去過南科 以為南科像住宅區商圈一樣亞太在旁邊一定能吸到人潮XD
抽成太低就是被審計部叮,不然找不到啥比較合理的理由一定要先拉高抽成
舊台南球場腹地太小,要改成小巨蛋是要連旁邊體育場都跟著拆,不太可能
作者:
iam0718 (999)
2024-08-08 15:43:00舊的已經算景點了還拆
作者:
iam0718 (999)
2024-08-08 15:44:00當初看不少說亞太蓋好光停車就能吸引大量人潮 笑笑就好
搜尋:七大球場交通方便度怎麼排名? 這篇 一堆亞太好棒棒
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 15:45:00每天都在南科工作XD
作者: hanghking (萬) 2024-08-08 15:46:00
高雄市小巨蛋不就被釘了?有些事還是不要站著說話不腰疼
作者: hanghking (萬) 2024-08-08 15:47:00
適當讓利是必要的 但也得拿捏好 這就是台灣
作者: Jimstronger (往事如烟) 2024-08-08 15:47:00
高雄小巨蛋不是委託給漢神相關企業經營嗎?
作者:
icloud8 (QQ)
2024-08-08 15:48:00蠻荒之地談這些都是空談吧
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 15:49:00高雄巨蛋那是選舉花招,等得標廠商把商圈造起來之後,才在靠杯權利金收的太便宜,桃園是這樣、高雄巨蛋也是這樣
都有桃園市政府跟lamigo的案例怎麼不參考,先給優惠經營起來後再調整啊
作者:
shifa (西法)
2024-08-08 15:50:00本人
洲際也沒捷運公車也普普頂多就74,亞太交通有那麼慘嗎
真正台南人懂的都懂統一真的是去亞太『拓荒』 而且條件比拉明茍還嚴苛
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-08-08 15:51:00南科輪班星人下班就吃飯回家睡覺了哪來的美國時間騎河堤繞去看球賽
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 15:53:00作者:
bsook (沒有好好休過假日)
2024-08-08 15:56:00亞太應該可以發展水上交通,搭船到球場去也很讚。
天啊 都十幾年過去了 沒想到那個重劃區到現在還那麼多空地XD
作者:
elong (人只是需要被需要)
2024-08-08 15:58:00抽太低被叮...桃園有被盯嗎...
作者: s6525480 2024-08-08 15:59:00
看起來很近啊規劃一下公車等一下那是永康喔以前搜尋過台南交通 一定時間之後你就不要想用大眾運輸進台南了請問在地人台南市到永康怎麼去最方便不騎車不開車
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 16:02:00天母的接駁公車也不是自己長出來的啊,當初唯一一線石牌到高島屋要繞個半個小時吧
作者: s6525480 2024-08-08 16:02:00
大大不要降啦 是真的很認真要去的
作者: s6525480 2024-08-08 16:03:00
我是真的覺得台南要考慮一下咩的感受
台南公車網那個殘破狀態 別想了 谷歌顯示已到站 結果 幽靈公車XD
作者: s6525480 2024-08-08 16:04:00
看這個樣子火車站跳表過去也要個兩百多塊三百出頭
作者:
rz17 (rz17)
2024-08-08 16:04:00應該是在說淹水 上次颱風主要的聯外道路都有淹
作者:
milkwang (MILKWANG)
2024-08-08 16:05:00我換局的時候打的啦~現在五局了
請再想一下 即使現在的台南球場 統一比賽為何沒有安排給球迷接駁車?
作者: s6525480 2024-08-08 16:08:00
在地觀賽人口不習慣搭車
作者: fermatmax (king air) 2024-08-08 16:08:00
很多西瓜要養啦,看那綠油油的西瓜田,太陽光照都不足了,只好亞太市場經營一下,不無小補
作者:
ohmyya (三翻西施狗)
2024-08-08 16:09:00嗨奶哥
作者: s6525480 2024-08-08 16:09:00
感覺跟從南京東路三段一直走到南西商圈差不多
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2024-08-08 16:15:00獅隊乾脆移去別縣市好了,這什麼嘴臉
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 16:17:00現在台南球場有接駁車啊
作者:
AlarmBell (æ›¿ä½ çš„äººç”ŸéŸ¿è¦å ±)
2024-08-08 16:17:00奶哥本人耶
作者:
misson (綠色九層)
2024-08-08 16:18:00春訓也試過接駁車到亞太
作者: Ailin 2024-08-08 16:22:00
札幌巨蛋不就是什麼都要抽,搞到火腿出走自己蓋球場嗎?
作者: unittest (unit-test) 2024-08-08 16:27:00
推本人
作者: asdfg5435 2024-08-08 16:31:00
在地30年 結果合作跟狗屎一樣
作者:
TiauEX (跳)
2024-08-08 16:33:00吃相貞的難看耶 這會長有辦法喬嗎
作者: i4303348 (鮮橙柚) 2024-08-08 16:33:00
實在很好奇南市府是參考了哪座球場的作法,不可能是自己訂出來的吧
作者:
iam0718 (999)
2024-08-08 16:39:00自己開車的球迷撐不起來啦
作者:
imyutH (魚)
2024-08-08 16:57:00推本人
作者:
mxmx3838 (激情小黃瓜)
2024-08-08 17:01:00請政府把札幌巨蛋的相關報導讀一遍 不要到時候虧哭了才在情緒勒索
作者:
pray (gavin)
2024-08-08 17:02:00去那邊最快就搭火車到大橋 然後再想辦法過去大概10分鐘
作者:
imyutH (魚)
2024-08-08 17:04:00不騎車真的超級不方便 光是想高鐵的鳥位置跟時間永遠接不上的台鐵銜接 很難吸引外地球迷吧 位置又很尷尬 大眾運輸也是爛 但上次去統一春訓 覺得喵喵接駁車很不錯 只是有點忘記是不是到永康火車站
作者:
pray (gavin)
2024-08-08 17:07:00只是從奇美醫院那過去亞太大概只有計程車
我只知道台南市政府跟記者關係不錯第一時間發文帶風向
作者: s6525480 2024-08-08 17:10:00
感覺去大巨蛋比較便宜……
作者:
imyutH (魚)
2024-08-08 17:13:00想到平日下班車潮 感覺還是要想一下怎麼過去 台一跟奇美都很塞QQ
作者: A135142 (Linama) 2024-08-08 17:19:00
要不要乾脆球隊送你 比較快 市府真的腦
抽轉播金真的很怪,訂這些條件的人是不是一點概念都沒
拿天母做比喻…天母至少公車班次算密集了再不濟也有Ubike可以騎
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2024-08-08 17:38:00
札幌有抽轉播權利金嗎?
作者: allanadin 2024-08-08 18:01:00
推奶哥
作者:
Kydland (RBC)
2024-08-08 18:09:00作者: r781207 (阿洽) 2024-08-08 18:13:00
推本人
作者: alphanet (奈落) 2024-08-08 18:33:00
不可質疑台南的西瓜,民主的西瓜
作者: OneCell 2024-08-08 18:36:00
推
體育局亂寫招標條件 條件談不攏沒投標就藉別人之口去黑對方 厲害厲害
作者:
kei1823 (JusTin)
2024-08-08 19:01:00美日韓一堆作業可以抄還抄到被砲
作者:
Night (倦怠)
2024-08-08 19:05:00黑習慣了啦 想當黑道收保護費 還是以為是百貨公司?
作者: WoaVoa (x_pac) 2024-08-08 19:18:00
台南乾脆自己搞一隊來經營啦,什麼錢都要抽
作者: cccmn 2024-08-08 20:02:00
奶哥下周象口閒聊的主題
作者:
Kydland (RBC)
2024-08-08 20:04:00外國的作業就是 蓋球場是民間的責任......這次亞太事件 台南市政府絕對有責任 畢竟現行制度在台灣就是政府蓋球場 但追根究底 政府本來就不該蓋球場
作者: titanlee (小風) 2024-08-08 20:35:00
什麼不學學札幌的作法最後火腿直接走人