不好意思，能不能請熟悉中職規則的大大解惑一下？
Pujos大的意思，好像是說按照現在的FA宣告制，對於合約到期但在自由市場較無競爭力
的球員比較有保障。
不過我看球團也都是單方面宣告，釋出不符戰力的球員。
所以球員如果約滿，但不宣告行使FA，他的保障是什麼呢？
以林益全的例子來說，只要球團不把球員列入60名單，當然各球團都可以談，但原球團也
不受減薪不超過30%的限制。
這樣看來，球團對非FA球員如果不想要了，好像也沒什麼拘束的感覺？
※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: 這個問題答案很簡單啊
: 請問你支不支持
: 台灣勞基法修改固定長度合約到期制
: 而非不定期聘僱合約？？
: 你猜這套執行下去
: 是老闆會爽還是下面高精尖會爽？
: 這樣
: 每次期滿你都可以跟老闆再議價歐
: 如果你是強而有力的人才
: 那薪水肯定期期暴漲
: 綁約綁到不要不要的
: 請問你要嗎？
: 啊不是一直再嫌台灣薪水差
: 老闆不願意分配，下面都奴工
: 那就讓自動離職制來搶員工
: 分老闆獲利啊
: 嘴巴講講都嘛很簡單
: 因為你不是直接利益相關者
: 誰拿到大合約、誰薪水被砍爆
: 乃至於誰失業
: 對我們來說，就一段嘴砲話頭而已
: 我們無足輕重
: 人家的職業運動很殘酷
: 你的職涯就該很安逸嗎？？
: ※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言：
: : 自動制就是如美職那樣，期限到沒合約一率都是FA
: : 對於球員來說也沒宣告壓力，也不用像陳子豪要宣告還要跟球團說不是要離開，只是
要
: : 權利
: : 頂級球員來說直接錢鬥根本不怕得罪人
: : 對於球團來說要砍薪資也容易許多，像林承飛被砍一半薪資也是正常情況，直接反映
市
: : 值
: : 如果怕球員變FA也能讓複數年合約常態化，而非只是變成不用年年談薪單純的工具，
畢
: : 合約就是FA
: : 另一方面可加速換血，一些載浮載沉直接FA不簽回清出格子
: : 職業運動明明是很殘酷的，但中職FA卻弄的很有人情味
:

約滿被釋出又沒有其他球團要就實力不夠被淘汰啊

我直接跟你說 想要市場機制的優點 又怕市場競爭淘汰的風險 結論 繼續批評FA制度

首先你要討論制度要先有個認知 棒球名單制就是資方市場

有時後 反對的人 不知道是反串 還是真的無限護航球員？

你說60外一樣會被拋棄 但保護名單本身的用意就是要球隊保留

保障球員很多方式 FA主要是為了根據意願流動

明年要拿來打比賽的基本陣容 老將被60外基本上就是真的不在

自動FA 如果沒簽回 其實也不在戰力規劃內了 但是其他球隊要簽還有轉隊費問題 就縮手了

按照他說的中職這樣制度比mlb左，但是顯然制度一樣可以像自動制一樣丟人，所以左在哪

其實要去探討轉隊費的設計防止惡意挖角又要能保持球員流動順暢

重點還是在於宣告FA本身就免除降薪30%限制

不動就續約和解約 差別很大

就打的爛的資深老將會怕被大降薪

所以要配套 FA在哪個時段沒簽回 視同60人外 然後對應FA不扣薪 你FA轉為60外的不加薪 藉此有球隊偷吃步

戰力不符直接放掉，對球隊有什麼成本嗎？

對於打得很爛或打得很好的沒差主要是實力在模糊地帶的球員差別會很大

我反而覺得目前制度未完善下 宣告FA免除降薪30%限制 不見得不合理 且70%其實可以考慮彈性變動 例如有薪資級距

我只是覺得上一篇的比喻不倫不類而已，拿勞基法來比 所以中職現在是適用勞基法是不是

Pujos那篇舉例有很大問題，就別看了

球員公會就不同意了

啊 忘了 如果真能自動FA 那就要排除60人限制 你必須保不保就是60人外不受限沒補償 保了必須簽而且受70%限制

話說中職一直是資方市場，那篇報導有說「球員工會同意/不同意」？

能吃到FA的至少也曾經強過，不然早就被釋出了

先不用同不同意 這東西本來就是要討論很久 攻防很久

但強到不敢用的也不少 (日職)

上面那篇戰點一堆

一堆40萬+老將也是說丟就丟 保障個雕

戰力不符不釋出 留著幹嘛? 這是職業棒球耶

所以說 討論這個 先別不要一廂情願 覺得為球員著想 你先把制度弄好 規模做大 就是最好的保障

美日韓墨澳也要宣告申請嗎？

墨奧不是自由簽約嗎？美職有分階段 最後是算是自動符合澳

中職FA改成自動制,就是自動失業XD

然後球團會說：尊重球員的決定 沒人要就幫你辦退休MLB更殘酷好嗎 混不下去就滾蛋

你覺得年紀到了自動失業的老人多還是會被高薪挖角的多我是沒意見啦 反正又不是我的工作

自動失業 要確定欸 明明一堆還沒FA就60外 或戰力外了 且自動FA的配套必定有 不用補償的等級 例如現行制度下 多個C級 甚至A級以外都一律免補償

你要學MLB那套 要不要想想mlb一年淘汰多少人

沒有保障 但也沒有好處沒主動提FA球團還不好意思裁掉你提FA沒人簽就尷尬了出社會的應該都懂為什麼只有高價值的會提FA

年紀到了自動失業老人多還是被高薪挖角的多,當然前者XD到最後每個人都在爭免補償,問題是免補償的球員也沒價值

23個只有4個提為什麼B級都不敢提？？？？

宣告制比較好啊 舉例來說陳俊秀合約年打那麼爛 你覺得自動制拿得到後來那張合約嗎 晚一年拼身價跟自動變FA然後還要被限制四年後才能再取得FA 前者選手更有彈性吧

神全 老胡 智勝表示香腸 超級喜歡 表示

因為中職有減薪幅度不可以超過30%的規定

那個減薪限制其實也要調整 至少要分級距

林益全算是特例 各球團對過去有功績的大部分老將還是

不用假設這麼多啦，真的改宣告制，一堆規定都要跟著改，甚至這圈子的就業環境都要考慮進去

宣告制本身就是保障不上不下的最大宗球員

神全那個也只有富邦這樣幹過 不然各隊都善待實績老將

不然 宣告制真要搞，直接把你丟名單外不行嗎

至於最爛的那群不用想了 不管怎麼改他們都該淘汰

不太敢主動砍人 你不提FA多少多留你幾年

其實自動生效才比較符合市場機制吧

現在的FA制度 有點是勞資互相傷害 一定有比現在更和諧更能流動的方式

自動制要弄 就要把轉隊成本弄更低才有機會 不然60人外反而對選手好吧 變自由球員還要補償欸

在這裡跟一堆沒出過社會的小朋友討論有意義嗎？

自動生效確實符合市場機制啊 但中職市場偏資方 不然工會幹嘛不提 他們又不是第一天知道

你這樣說就對了，不太敢但不是不能，那改成自動制怎麼又有人假設通通扔掉

職棒本來就不是什麼保障工作啊 講直接FA制沒保障很搞笑

是啊 偏偏有一群平時愛講市場機制 等遇到市場機制的風險時 又要吵保障

自動生效就很正常也合理的機制 都有讓度戰力外了

你改自動制，工會不會要求勞資合約怎樣嗎

大家總喜歡用MLB那套 但我們的市場就沒有MLB這麼大真的搞起來只有頂端的球員受惠

一直說陳俊秀的例子 啊打不好就自己承擔扣薪而已啊

你要改就要全部大改 只動自動制根本沒比較好

出社會沒什麼了不起好嘛 別瞧不起學生 理盲的 出社會還是理盲

合約怎麼簽 就照合約走；現在就是產值不夠 球員還不夠力

現實世界就不是0跟100 先承認中職商機遠不如MLB 球團都在賠錢做公益 不可能走完全自由市場

你改自動制，打的好就會想要老闆給你長約了

簡單的說 走了35年 還在需要保護球團企業的階段

改自動 勞資雙方一定會再攻防協議 這個不用球迷煩惱 還有就是現任會長已經是很偏資方 你現在不搞 要等幾時？不過勞方不見得都想搞 就是了

說實話就是制度跟環境不同，你真的改了勞資也是會因環境找新的平衡點，而不是改了新制 fa就直接蛋雕 不簽回

自動制實施後可能不會馬上有太大變化 但最直接體感的就是砍薪下限沒了 不上不下的因為一年一簽季末要忙著找新老闆當然勞方不覺得自己有利

都職業了還要保障啥 你約滿就應該自由奔飛啦

看到一堆球員要提fa 都要先說不是要離開 是為了健全市場機制真的很好笑提個FA還要這麼卑微

沒人跟你說要大檸檬那套 我們現行的是日職那套改的 只是

畢竟你們假設會被蛋雕的，現在還是都在名單上

MLB一年淘汰掉的人更多好嗎

笑死一堆推文的說法對勞方好處在哪 所以誰想要改

砍薪無下限很不錯啊 砍掉的薪水拿去買更好的洋將或是加薪給更好的球員

高薪低效又得罪老闆的老將,自動FA沒人要,用最低薪冰到自行引退

笑死 信不信這篇喊職棒不用保障砍薪無下限的 哪天看到球團砍人又是包牌包到勞方去

日職領先中職50年 都還沒有自動FA

哪來這麼多球員給你蛋雕

勞方今年23個只有4個提

日職近年比較好了

日職很多規定 比中職還更極端 偏你各位很討厭的資方

估計日職如果出現自動FA 中職50年後應該會有

以前還有為了孝忠 故意用掉FA

嚴重一點就是非大物新人看到前輩動不動就"市場機制" 競相往甲組跑 然後合庫就真的變台灣王牌 不要覺得不可能

制度就抄日職的阿 職業棒球聯盟又沒幾個

MLB多的是人可以洗 台灣去哪找人來洗?

不用掉明年還是FA 有人不轉隊也故意用

日職是真的毛也很多 球員庫充足的爽度滿滿

你拿機率很低的在到處反對？

人都是自利取向 沒有理由為了鄉民的自由市場大義跟自己的謀生事業過意不去

沒有人可以洗 那老闆自然會去留球員啊 就全交給市場機制去決定今天這個球員就算只是堪用替補等級的球員 但沒這麼多人可以洗 老闆也是要留啊

日職是市場有到 但連要擴充都喊不動了 老闆也是團塊財閥

越市場機制就是越偏資方啊 是沒出過社會喔

為了反對而反對 沒人可以洗 那就不會隨意蛋雕？

難不成改成市場制之後 這些人就會因為沒有市場而失業？

不要鄉愿再說保護球員了 事實上你有用球團就會留

直接都給你從底價喊 因為吃定你去別家也喊不高 打不好明年薪水打到骨折

本來就是戰力不如年輕人就戰力外

現在CPBL就一片和諧 看什麼時候能回到像初年GM互鬥的榮景

繼續一邊鄉愿 一邊嘴草創 某些球迷永遠不敗

你今天就算能力沒那麼好 但只要沒那麼多人可以洗 球團還是會留你啊

實力不夠的老人卡新人 才糟糕哩

制度不如你想要就喊鄉愿，真好笑

早年GM互鬥也沒想要把餅做大 都鬥到把別人逼去開聯盟對打了我寧願選擇現在的和諧

遇到瓶頸才會想創造矛盾；現在就是各球團都各自安好開聯盟不是領隊互鬥 是排擠擴充 而且也不是職棒爛掉的原因台灣35年草創的主因一直都是放水

互鬥確實不是職棒爛掉的原因(主因是假球)

球迷球員球團所有人跟著還債 共業啦

啊抱歉按錯等等推回來認同共業問題

能力沒那麼好老闆還是會留,這不就是台灣大部分產業普遍低薪,就是吃定你跑不掉

樓上怎會有只有台灣會這樣的錯覺？

老員工好用阿 但是那是看產業 熟手省訓練在球隊裡面老員工不好用的比好用的多不上場只陪練的產值很低

現任日本國家隊總教練，怎麼被中日砍薪 憤而出走的https://reurl.cc/1brNkm

如果都自動FA了 哪還有轉隊費的問題現行制度就是因為也轉隊費 甚至補償球員 才會顯得相對不夠自由配套就類似合格報價補籤之類的 勞方還可能加些許薪水現制對原球隊外的競爭方競價出發點就相對不公平了

自動制的話後半段就應該要能無償轉隊，只有前段球員需要支付轉隊費，不然我們也能玩QO制度，球隊要提一個QO薪水，沒提的話FA無轉隊費如何？