Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好

作者: kim (@@@@@@@)   2024-11-12 11:09:44
※ 引述《pujos (lks)》之銘言:
: 這個問題答案很簡單啊
: 請問你支不支持
: 台灣勞基法修改固定長度合約到期制
: 而非不定期聘僱合約??
: 你猜這套執行下去
: 是老闆會爽還是下面高精尖會爽?
: 這樣
: 每次期滿你都可以跟老闆再議價歐
: 如果你是強而有力的人才
: 那薪水肯定期期暴漲
: 綁約綁到不要不要的
: 請問你要嗎?
: 啊不是一直再嫌台灣薪水差
: 老闆不願意分配,下面都奴工
: 那就讓自動離職制來搶員工
: 分老闆獲利啊
: 嘴巴講講都嘛很簡單
: 因為你不是直接利益相關者
: 誰拿到大合約、誰薪水被砍爆
: 乃至於誰失業
: 對我們來說,就一段嘴砲話頭而已
: 我們無足輕重
: 人家的職業運動很殘酷
: 你的職涯就該很安逸嗎??
FA由申請制改為自動生效制,
根本沒有因此讓球員生存更殘酷,
它不會增加球員失業機率。
第一,中職的球員不是適用勞基法,
不論是年資未滿或已滿FA的球員,
球團覺得戰力不符,隨時可以說不要,
並不是只有FA球員可以釋出。
第二,球員一旦滿FA,
如果採自動生效制,球員連開口都不用,
免除尷尬情境,也不會被惡質媒體說閒話,
惡意製造球員和球團不和的話題。
(你看大聯盟一個合格報價制度,
媒體都可以一直製造球團和球員不合,
甚至貶抑球員價值的新聞)
第三,年薪達FA但是戰力非頂尖者,
只要你還有可使用價值,
缺乏你這個型態的球團自然會撿,
甚至原球團也還會想要留你。
道奇奪冠功臣之一Walker Buehler,
今年也是FA,但他例行賽成績不夠頂,
你覺得道奇會丟掉嗎?
球員分三類:未達FA、已達FA普、已達FA頂
FA制度分兩類:宣告制、生效制
但不論制度為何,原球團每年皆可釋出,
或是決定不留下這位FA。
: ※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言:
: : 自動制就是如美職那樣,期限到沒合約一率都是FA
: : 對於球員來說也沒宣告壓力,也不用像陳子豪要宣告還要跟球團說不是要離開,只是要行使
: : 權利
: : 頂級球員來說直接錢鬥根本不怕得罪人
: : 對於球團來說要砍薪資也容易許多,像林承飛被砍一半薪資也是正常情況,直接反映市場價
: : 值
: : 如果怕球員變FA也能讓複數年合約常態化,而非只是變成不用年年談薪單純的工具,畢竟沒
: : 合約就是FA
: : 另一方面可加速換血,一些載浮載沉直接FA不簽回清出格子
: : 職業運動明明是很殘酷的,但中職FA卻弄的很有人情味
:
作者: zxc906383 (無無)   2024-11-12 11:11:00
合格報價什麼時候造成不合了?FA球員壓根恨不得球團不要開QO
作者: blueskyly (bluesky)   2024-11-12 11:11:00
你忽略砍薪的問題
作者: V9333113 (百分之一百)   2024-11-12 11:11:00
誰支持自動fa?球團?球員?
作者: blueskyly (bluesky)   2024-11-12 11:12:00
沒人搶的 母隊可以爽砍薪最支持自動fa就本版 球員應該過半不支持 至少日韓是如
作者: V9333113 (百分之一百)   2024-11-12 11:12:00
沒人支持怎麼推?
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:15:00
中職現行FA制度改自動FA的問題就是CD期太長
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-11-12 11:15:00
如果本來年薪100萬,有沒有可能自動FA 剛好這年很爛球團只願意給年薪80萬呢這樣算不算莫名其妙被砍薪?
作者: blueskyly (bluesky)   2024-11-12 11:16:00
然後因為自動fa 下一次要再等4年 笑死現有制度你還可以不提 拚一年再提
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:16:00
還有會變成球團繞過降薪30%的合法操作當然 球員夠強 球團要配合球員 但更多的是要配合球團的球員
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-11-12 11:17:00
砍薪沒下限 當你以為去別隊可以重談 卻發現大家早就默契好 沒錯這就是業界鬼故事
作者: pass9487 (趴死)   2024-11-12 11:18:00
那美日韓墨澳 自由球員有CD時間是自動制嗎
作者: Marcuslin (Marcus)   2024-11-12 11:19:00
自動提對球員來說 當年打不好就等著降薪 是我我才不要
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-11-12 11:19:00
舉個例子 邦邦投手 歐書誠 現在31歲 一軍年資7年
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-11-12 11:19:00
明確自動制的只有MLB啊 就有人老愛牌子大學問大 我就問為什麼別國就不抄
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-11-12 11:20:00
月薪推估17萬,大學畢 明年打完拿到FA以他成績 自動宣告FA 月薪會上升 還是下降XDDD
作者: liusim (六四母)   2024-11-12 11:20:00
真的沒人搶你應該也待不久了 每年都在選秀 每年都有新血這就是自然的代謝而已
作者: KEITTLY (車車在哪裡?)   2024-11-12 11:21:00
中職FA有CD就是抄韓職,都是4年
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:21:00
自動FA對強的來說沒差 對輪替球員來說就有影響
作者: liusim (六四母)   2024-11-12 11:21:00
CPBL確實還不夠強 不然日職的上限拉很高 反而都在拼旅外FA
作者: s13140709 (變化球投手)   2024-11-12 11:22:00
砍薪更好笑吧 打得爛還要球團不能砍太多?打得爛 談不好薪水怪球團?
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:23:00
有FA資格的輪替球員可能就得拿新人薪資拼留隊米國那邊基本上就是大煉蠱 把球員當免洗在洗但中職目前民情還不是這樣
作者: liusim (六四母)   2024-11-12 11:24:00
貢獻不如新人的話 薪資不如人好像也還好 這就現實職場啊
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:24:00
操個土牛棚就有球迷哇哇叫了 基本上還沒辦法用米國那套
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:25:00
所以球員工會不會提案 因為自動FA對更多球員來說是不利
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-11-12 11:25:00
自動制還有可能演變出一種後果:部分球團不養球員 而買人家養好的 另一部分專門養球員來賣 是好是壞難說
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:26:00
真的有利的球員也不需要自動FA 他自己就可以提了
作者: lions402 (...)   2024-11-12 11:26:00
FA還要補償還有CD本來就滿爛的制度
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:27:00
FA要補長衣開始我也覺得很鳥 但後來從名單制度來看就比較能
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-11-12 11:27:00
那想必日韓都很笨了 FA也有配合補償跟CD
作者: KEITTLY (車車在哪裡?)   2024-11-12 11:27:00
想必全世界的職棒聯盟都是爛制度,美日韓FA都有補償制度
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2024-11-12 11:28:00
也太認真了 特定回他一篇
作者: s13140709 (變化球投手)   2024-11-12 11:28:00
啊球團要買人還是要養人有什麼關係嗎
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-11-12 11:28:00
稍微有點實務經驗都能想到為什麼要補償好嗎
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:28:00
你從契約制來看會覺得球員補償很奇怪 但棒球是名單制
作者: MeeToo (迷途)   2024-11-12 11:28:00
覺得改變沒缺點的人 沒有討論的空間
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:29:00
棒球制度就是不給球員選球隊 只有FA窗口有選擇機會
作者: s13140709 (變化球投手)   2024-11-12 11:30:00
不管哪種制度都有優缺點 只是回歸市場機制還是相對比較合理
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-11-12 11:30:00
補償制度的用意就是不希望聯盟的強度失衡 不然錢鬥球隊永遠在打冠軍賽 平衡弄壞了對整個聯盟沒好處
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:30:00
所以有價值的不只是球員身價 名單額度也有他的價值FA基本上就是對買方有利 就算球員補償也是25外水準
作者: s13140709 (變化球投手)   2024-11-12 11:31:00
有錢就能贏冠軍 那富邦早就拿滿了好嗎..
作者: KEITTLY (車車在哪裡?)   2024-11-12 11:31:00
要完全回歸市場為啥要弄豪華稅
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:31:00
所以我會說就是補一個人可以讓你下季比賽用而已
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-11-12 11:31:00
連MLB都有補償制度了 只是運作稍微不同
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:32:00
所以不要拿足球籃球那種契約制的角度在看棒球FA怎麼操作名單才是棒球GM的重點
作者: KEITTLY (車車在哪裡?)   2024-11-12 11:33:00
MLB也不用跟日韓簽啥契約,要挖就挖,海外簽約金也不用上限
作者: kim (@@@@@@@)   2024-11-12 11:33:00
砍薪?不是有未達FA者的薪資仲裁制度?
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:34:00
所以海外FA的另一個隱形成本就是直接少一個輪值名額沒補償自動FA不就已經FA了 哪來仲裁
作者: pujos (lks)   2024-11-12 11:35:00
薪資仲裁XDDD
作者: ohya111326 (0.0)   2024-11-12 11:35:00
富邦表示 我花的錢還不夠多嗎?
作者: yurian   2024-11-12 11:36:00
此篇完全忽略砍薪幅度 笑死xdfa還能仲裁 笑翻惹
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-11-12 11:37:00
薪資仲裁有啊 但往往就是象徵補你一下 甚至仲裁完更少
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:37:00
現在球員工會頂多講話沒人理 但還知道怎麼樣對球員才是有利
作者: yurian   2024-11-12 11:37:00
而且不適用勞基法 跟中職實質 職員制 根本毫無相關性只想show文章 無考慮現實狀況
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:38:00
球員工會沒有提自動FA 也就大概知道球員是怎麼看現行FA制度
作者: yurian   2024-11-12 11:38:00
這個自動fa叫做強制fa 除了頂尖球員不尷尬外 其他人都尷尬惹
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-11-12 11:38:00
MLB不少球員往往也是摸摸鼻子不仲裁 或是拼個成績出來談複數年約當勞權之光複數年約本身就是對抗強制FA的產物
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:39:00
或許另外一個方向是 A級球員自動FA XD #我要看到血流成河
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-11-12 11:40:00
在某種意義上 陳偉殷是我終生的偶像XD
作者: yurian   2024-11-12 11:41:00
因為是 勞工之光嗎xd
作者: s13140709 (變化球投手)   2024-11-12 11:45:00
砍薪幅度幹嘛要保障…打不好自己的問題啊你打得好還怕被砍?
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:46:00
所以才說球員工會不會主動提 最好是維持現狀
作者: yurian   2024-11-12 11:47:00
樓上 阿球員就不要啊…? 現在的議題是有些人以為強制fa是對大多數球員好……
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2024-11-12 11:47:00
哪時候覺得Buehler會留了?
作者: s13140709 (變化球投手)   2024-11-12 11:48:00
我覺得只要保障最低底薪就好了..
作者: yurian   2024-11-12 11:48:00
你覺得怎樣都行 但是球員工會是個大團體 要考量大多人的保障和想法
作者: yurian   2024-11-12 11:49:00
中職的最低底薪目前實在太低 但因為素質參差不齊 很多1軍是填人數的 所以也暫時很難調高吧
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-11-12 11:52:00
某人又要保底薪又要自由市場 啊不就隔壁板的包牌思維
作者: pujos (lks)   2024-11-12 11:52:00
頂尖球員發聲明是為了自己利益,不然呢,人跑就跑了代言跟廣告都沒有?球員有自主權,不是犯蠢權欸
作者: shifa (西法)   2024-11-12 11:53:00
球員在SNS上面說提FA不是想離開就不想被球隊迷燒而已
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-11-12 11:53:00
拿不上談判桌的意見完全沒討論價值扯聲明只是亂抬槓而已 站不住腳就這楷一下那碰一下反正總有破口可以嘴贏是吧 根本八卦板吵架法
作者: ning364 (佩佩是誰)   2024-11-12 11:57:00
自動提月薪會下降的球員就是不夠強 也不用浪費時間幫他們了 在台灣開球隊是做公益 沒必要站在一群不會練球的球員這邊吧
作者: shifa (西法)   2024-11-12 12:01:00
所以才說中職球隊有公益性質啊 幫忙養球員~
作者: s13140709 (變化球投手)   2024-11-12 12:17:00
我的意思是就跟最低薪資一樣 你球員打得爛被砍薪 最低還是有個薪水給你就跟NBA一樣球員有底薪一樣
作者: alecgood (阿雷故)   2024-11-12 12:21:00
那FA沒被買走 那原球團可以砍薪了吧! 但該球員不想提FA!
作者: Currice6677   2024-11-12 12:21:00
宣告FA要綁4年 那改成不宣告也不綁不就好了
作者: alecgood (阿雷故)   2024-11-12 12:22:00
又在搞笑了!誰說成績不好一定是不認真練球?成績差一堆情
作者: Currice6677   2024-11-12 12:22:00
先把那無限砍薪跟強制綁4年的爛規定改掉
作者: alecgood (阿雷故)   2024-11-12 12:23:00
況 像保拉至親過逝 這樣的情況呢?
作者: dickenst35 (阿煒)   2024-11-12 12:23:00
現實就是台灣市場小,僧多粥少,不夠頂的FA容易被取代
作者: Currice6677   2024-11-12 12:25:00
不夠頂的球員本來就容易被取代 跟打幾年沒關係
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2024-11-12 12:45:00
這篇根本沒搞懂其他制度太想當然以為自動FA好棒棒..
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2024-11-12 12:50:00
你也只是為了反而反 根本無心討論 帶什麼好棒棒風向
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2024-11-12 12:57:00
我哪有為反而反無心討論 不都回文講述這篇沒考慮到的其他制度,應該是支持自動FA的人要先搞懂有其他制度限制再提出配套措施吧
作者: carwhat (卡三小啦)   2024-11-12 13:16:00
主要還是看8或9年控制權結束後的FA只要沒被放60外砍薪幅度還是有限的
作者: HansonBobo (HansonBobo)   2024-11-12 13:52:00
打爛還不能砍薪喔?
作者: yurian   2024-11-13 10:24:00
放60外其實就是被球團強制fa惹除了兄弟因為人太滿 還有各球團(除了邦邦) 為了成全(包含放你發展 跟有貢獻的老將給機會避開轉隊費) 外球隊不要你或是要大砍薪(邦邦) 就會讓你強制fa惹

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