蘇智傑成績
這邊只列OPS+
有的OPS+查不到是自己算的
如果錯了再麻煩指正
2016: 125
2017: 153
2018: 138
2019: 128
2020: 138
2021: 116
2022: 67 大傷只有45PA
2023: 171
今年的蘇確實是mvp等級的打者
但在今年之前
就是一位明星打者 不到競爭mvp的水準
因為層級的關係
老胡的成績應該是最有資格拿來參考的
2013: 133
2014: 144
2015: 147
2016: 126
2017: 118
2018: 148
2019: 119
2020: 99 胡弟事件
2021: 胡弟事件
2022: 122
2023: 92
從OPS+來看
胡的成績跟蘇的成績說五五波應該沒有人有意見?
胡是從29歲到現在39歲的成績
蘇則是22歲到現在29歲的成績
主委目前跟蘇是差不多年紀的
主委如果是打出老胡的成績
除非蘇可以維持今年這種成績
不然以這兩個人的守位 守備 臂力差異
蘇不能單換主委應該是一個合理的推論
當然如果主委是這個水準的成績
基本上能夠單換的可能就是
安可(小主委三歲的MVP等級打者)
林立(小主委兩歲的MVP等級打者)
江坤宇
這裡是存疑的,如果小可愛可以穩定交出去年那種鬼神成績,那肯定是可以單換主委。但我
覺得現在這個110-120的OPS+比較有可能是長期能夠繳出的數據,但小可愛的優勢是整整小
了主委7歲,因此這邊也把他列進來。
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 12:15:002017符合規定打席的球員中 只有一個大王OPS+贏過他欸2018第五 2019第七 2020第四 這樣不是競爭MVP的水準嗎..也就是說除了21年烙賽(以他水準)及22年外 他進職棒這幾年就保底聯盟前五左右打者然後並非小瞧江(爪也不可能放)但江真正打擊爆發的年度「目前」來說也就只有去年一年而已
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 12:23:00當年其他年度加上守備因素也很頂 但就也不到MVP等級
所以我對小可愛能不能單換是存疑沒錯但蘇就是很少在mvp的討論裡面啊甚至從來沒有入圍過
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 12:24:00SS當然有加乘啊 問題是如果以這篇討論的MVP競爭等級 江其實就去年一年而已呀
小可愛能單換啦 你拉到10年來看 這十年能贏小可愛的游擊有誰?
小可愛年紀小跟守備的優勢就是他不需要像蘇一樣必須繳出mvp級數據才可以單換
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 12:27:00小可愛的棒子跟主委有段差距吧==站在爪的立場你拿誰都不可能換啊問題是今天是站在台鋼的立場來看
作者: kl224 2023-07-05 12:28:00
江價值賣點是年輕CT游擊啊,你要因為主委年齡砍價就要考慮到蘇的年紀也會掉價,再考慮守位問題江的價值就不輸蘇了
我沒有說小可愛可以打出主委的成績但小可愛小7歲這個優勢就是讓他不需要繳出一樣成績也能單換啊
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 12:28:00如果我是台鋼 就算爪你真提小可愛單換我也不會直接答應
討論的時候要站在台鋼角度想 要忽略球員在那支球隊的額外價值 只單看他能為台鋼帶來什麼VS主委能為台鋼帶來什麼
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 12:31:00你今天認為他有單換的價值是站在母隊的考量點 今天重點是台鋼是優勢方(假設的前提是你找台鋼談)我今天這樣單換沒佔到他啥甜頭 憑啥跟你單換
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 12:33:00蘇我沒說單換主委是賺的啊== 我只是說前面提他的成績非MVP競爭者有點疑慮而已同樣的江我也不認為站在台鋼立場能夠單換
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 12:34:00這邊也沒人說爪會出江啊想也知道這只是純粹幻想的假設
作者:
zero0202 (GALEON)
2023-07-05 12:35:00其實重點一直都是檯面上能單換的拿去換沒有意義
拿現在一軍主力去換 所有領隊都會被罵啦 情感面上就過不去了 都只是在討論去掉情感面後球員的價值
確實這些都是不可能成真的交易純粹是在討論球員的價值
作者: kl224 2023-07-05 12:38:00
你拿29歲的主委跟23歲的江比當然主委比較強,但江的賣點是他才23歲主委退化的時候他可能都還沒到巔峰,所以才能討論有沒有單換的價值(當然不可能交易江)
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 12:39:00剛剛我也說了 你討論單換的價值就是得以台鋼的立場來看呀
作者: kl224 2023-07-05 12:39:00
雲仔跟主委幾乎同齡,前面說雲仔在競爭中職MVP的年代主委還在MLB打球,兩個就不同等級的單換有點牽強吧。
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 12:40:00因為雖然是幻想的 但你萬一真單換就是老五隊自己跟台鋼提 這利基點就已經不是純粹討論這兩球員綜合是否等價前面沒人說雲仔能單換主委啊==
小可愛去台鋼在球場上能給的貢獻可能會大於主委 但主委現在進台鋼還有球隊形象、經驗、名氣的價值有啦 這篇的原文有說雲仔單換主委
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 12:42:00都說了只是對文章說到蘇今年之前沒有一年是MVP競爭等級這說法存疑而已==
作者:
zero0202 (GALEON)
2023-07-05 12:50:00拿MVP當標準也很好笑 海歸除了陳俊秀又沒有其他人拿過
又不是說主委能拿mvp是因為主委是中線守備球員蘇是角落外野才說如果主委是老胡等級的打者蘇就必須繳出mvp等級的成績才可以啊
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 12:54:00而且站在台鋼的立場去出發 自己游擊就已經有一個曾養了一年目前二軍打的也還不差 當然你要說跟江比比不上 但對於台鋼來說這樣單換就不是一個無法拒絕的提案
站在台鋼角度 單換真的無法拒絕阿 人氣高 數據也很好
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 13:18:00站在台鋼立場怎會無法拒絕==人氣是建立在爪迷的基礎上 他到台鋼跟主委比 我是不覺得他會贏主委數據面 扣除今年目前OPS+105 其實過去完整3個賽季就是去年大爆發 另外兩年大概90左右沒錯 以他的守備來看 就算只有100左右還是很頂 但隊上有一個狀元在養 單換也不是換到台鋼隊形最缺的我直接拿主委 曾繼續養 主委直接升級2壘火力 怎樣看都沒有一定無法拒絕的理由吧==站在台鋼立場 如果曾養成順利 就算只有80%的江 我是直接大升級二壘 我單換江 除非江後續證明去年那是他常態的打擊等級 不然江SS去年的曾移到2B 怎樣看都沒有賺到讓台鋼無法拒絕吧
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-07-05 13:28:00至於人氣面早就一堆爪出去的證明了 離開爪人氣直接砍一大半
不是討論好幾次小可愛沒進爪還會不會高人氣了嗎 當然這跟他已有的人氣能帶多少走、有多少死忠是兩回事 但他的人氣對台鋼並不是特別有力