※ 引述《vivi830505 (severus)》之銘言：
先說結論：我覺得辦任何大活動都不可能要求，只有利，沒有弊。
原PO的看法可能不能只看弊的一面，可能要看的更全面一點。
: 大家覺得耶誕城是個怎樣的存在呢
: 塞車城撒旦城還是一個充滿歡樂的地方呢
: 《節錄自2015年的今週刊》
: 新北市政府是這樣說的
: 投入2400萬元預算
: 估計帶來32億的經濟效益
: 等於換來132倍的商機
: 試問附近都是百貨公司有外地遊客會到其他地方較遠的地方消費嗎
這個部分，我覺得原PO對外地遊客的「想像」略嫌不夠。
舉個例子：以我之前去桃園看花燈、看lamigirl也未必只會待附近，反而會「趁機」去桃園其他地方
吃吃東西。
這道理不難想像啦，外地遊客也都不是原始人，難得跑一趟板橋，順便去南雅夜市吃個小
吃也是合情合理吧？
大家時間精力都有限，一個信義區的上班族都跑來板橋了，未必會想繼續吃百貨公司吧？
: 另2400萬預算應該只是觀旅局的
: 不包含警察及義交的加班費
: 以及因耶誕城交通堵塞的外部成本
: 再者10%左右的觀旅局經費來自於罰款收入
: 為何抨擊警察搶錢的板橋人對於耶誕城的存在卻是喜滋滋的
: FB社團裡為什麼喜歡政府舉債的人
: 比那些真的關心下一代負債的還大聲
這邊我也覺得很矛盾，一方面主張耶誕節導致「人太多」、一方面又說耶誕節「會舉債」。
這裡我只從常識判斷，一個地方因為大型活動增加很多人來，不可能不消費，不管是百貨業還是商家都會因此增加收益，那麼相對也要繳更多稅。
甚至假設久而久之後，耶誕城繼續成為常態，成就板橋的繁榮，也會吸引更多商家進來。
那麼耶誕城也未必只是一直舉債而沒有收益吧？
至於你說警察搶錢，我覺得因人而異啦，我自己違規就乖乖繳費、少開車嘍。
: 喜歡耶誕城是因為這是板橋甚至是新北唯一可看見的政績嗎？
: 還是不是在你家附近沒有鄰避的問題呢？
是不是唯一政績不知道，但我真心覺得討論一個活動是否舉辦，不能只考慮鄰避。
也要看城市整體嘍，像我能帶一些朋友（或者妹）耶誕節找藉口走走也不錯吧！

新北沒其他地方辦？

板橋車站那邊本來就是給人辦活動的地方只是現在變覺得小而且那附近現在住的人本來就很少多半是去那邊轉車的...如果要解決塞車的問題應該想辦法再改善動線...像新莊體育場裡面之前塞滿人在抓寶附近幾乎沒什麼影響...

就已經人滿超出負荷了 你改善什麼動線？

還有空路可以走壓

原來辦活動辦在自己的場地還要經過別人同意

說到車站附近，覺得追風廣場改那個公園真的是有夠爛，從施工起(因為我是板中畢業的，那時候早上就會看到一堆人因為廣場圍起來而繞路)就帶給附近困擾，現在樹種得稀稀疏疏的也根本不像公園，地磚舖的凹凸不平，照明不足晚上暗處多又沒辦法像以前追風那樣大家在那邊溜直排輪，除了之前有放一些探險活寶之類的東西給人家拍照之外平常真的是小貓兩三隻

在新北其他地方辦根本就沒效選板橋除了市政府所在地外還有交通方便這邊講的是大眾運輸好抵達可以吸引人潮

大眾運輸zzz 塞車塞假的喔 其他地方沒效是因為你只考慮經濟因素

是啊 應該到金山 八里 瑞芳辦比較好海洋祭應該考慮到中永和新莊辦 不該萬年貢寮

那就不要辦啊 每年不都一樣

你說不要辦就不要辦喔? 有本事上街抗議啊

所以市府做這種品質的影片是要==? 耶誕城只有板橋城

所以你說海洋音樂祭辦中和也爽？

我會爽爽去玩啊

當然要辦阿XD 有另一半的都會想去逛逛

雖然觀光活動對地方應該可以不錯，但應該還是要考慮現在文化路蓋捷運造成的交通不便的可能影響，要有相應的措施避免塞車地獄。另外浪費電也是很大的問題，尤其現在政府打算力推綠能的時候，這種活動模式真的觀感不太好。

那你就去瑞芳耶誕城啊XD

所以有利有弊下只能困擾住附近的人一個半月？ 另外糾正你一點，人太多不代表一定會增加稅收 就如同你說的會跑去南雅夜市，南雅夜市有都開發票嗎？

發票都開在噓噓東那裡拉

耶誕城成為常態，店家進駐是只賺耶誕城期間的錢嗎？

不過圖利特定財團的話不管活動辦的多好都免談就是了

所以持續一個半月的意義是什麼 你會天天跟女朋友還有朋友來？

竟然有人會把因地制宜的拿來講xdd邏輯差也沒到這種地步吧反kmt反到不會思考 幫qq

所以樓上，新北市到底為什麼要辦一個半月這麼長 台北市跨年就一個晚上也沒這麼長的活動 他有帶來比台北市的跨年更大的經濟效益嗎？

辦這個的確有利有弊 但是要說把這個辦在其他地方實在太好笑了慘了 又來一個邏輯差的為什麼都只會二分法 幫qq這時間長度我也是搞不懂 為什麼不聖誕前一二週再辦就好

有些人跑去排宜蘭諾貝爾塞別人的路讓宜蘭警察氣急敗壞

不辦在板橋有什麼問題 因為腦袋邏輯好 所以只有固定框架不會突破框架

整天吸廢氣趕車感一肚子火 跑去慕谷慕魚八煙聚落弄髒別人環境破壞別人家園 這些都OK

哇靠 還會講框架呢

但是我板橋捷運一堆人來逛聖誕城是罪該萬死~~

耶誕城這個活動充滿著商業氣息辦在一個相較下較不繁華且交通不便的地方請問達得到辦這個活動的目的嗎加上現在就是推廣大眾運輸降低自駕 當然選在這裡

所以啊 你就說你只考慮經濟就好了啊 啊不辦的話市民有什麼損失？

噢對了 我沒說這活動一定好哦 只是就地點來說而已 不要扣帽子qq

把雪隧拆掉對宜蘭市民有啥損失呢~

5566你講那些幹嘛

少了一堆假日就瘋狂擠進來的智障台北人應該很不錯~

天下雜誌說全台灣跨年一天可帶動50億 結果你跟我說光板橋45天可以增加32億？

就地點來說 對啊 這個框架下 你就變不出其他巴西啊 板橋就只能聖保羅貧民窟啊

只是想跟你說為什麼要選板橋而不是其他地方但是為什麼有人一直要把人分成贊成跟不贊成地點是你提的 我當然跟你講地點

為什麼要辦那麼長?難不成花了錢只曇花一現就拆了嗎？而且雖然不是大家都天天去那逛但不能否認那裡天天有人逛

我現在在說沒必要那麼長的耶誕城 結果你現在跟我說大型公共建設 幫QQNTU

好啦好啦 等你上街舉牌抗議別的縣市人不要來打擾我板

好像無法建立有效溝通xdd

橋的安寧~

新莊也可以啊 哈哈哈 你的區位評估也太淺 跟5566去瑞芳玩吧

希望你不要再去宜蘭泡溫泉買諾貝爾破壞宜蘭人的安寧~

我明明就講說我也覺得不需要這麼長跟這些單純就想反對的真的很難溝通

你大概是太少來板橋板逛了這板的風氣就是 板橋只需要有安靜住家有吃的就好其他會人擠人的活動不要來板橋辦 但我板橋人去破壞別

真的~希望那些酸酸也都不要去各個景點打擾別人的安寧

5566被害妄想

人居家安寧是沒啥大不了的事

就是這麼多只准州官放火不准百姓點燈的人

你的前提是商家如實繳稅 又 政府會把稅花在刀口上最近夯的砍假可以幫台灣賺多少 但根本沒感受 不如放假

其實我都是網購諾貝爾奶凍捲 所以沒什麼打擾人家的問題 也沒開車跟騎機車都是坐大眾運輸QQ

5566不用理他啦論述超弱

所以你放假都在家羅? 不去淡水老街給店家賺飽飽?塞淡水人的捷運破壞淡水人的居家安寧? 誰信啊XD

淡水人的捷運 哈哈哈

其實放眼整個新北市，大眾運輸交通條件要好的目前也只有板橋新板特區整個新北也只有這有三鐵共構和兩條快速道路在東西兩旁

我淡水板橋兩地跑，去淡水老街幹嘛 東西重複性那麼高== 不要舉這種鬼例子給人噓

除非你說你假日不出門買東西只網購 就絕對會造成某地方居民的困擾 別裝了啦

那也不能因為你去到不想去就認為別人都跟你一樣叭,不要把自己的價值觀建築在別人身上,真像你說的那麼無聊的話就不會有你上來吵辦不辦的問題了

我走路去買吃的造成什麼困擾了== 連造成塞車的問題都沒有QQ

人家也是搭捷運來逛聖誕城居多啊QQ

如果我把價值觀建立在別人身上 那把附近居民或是行經該路段的不便 當成是你們歡樂的犧牲又該算什麼人家搭捷運來居多那塞車是塞個屁==

你不開車別人不開車? 同樣道理啊你去問你身邊親朋好友假日出遊的人啊

別人開車就是塞車的來源啊 你到底在鬼打牆什麼 就是連帶坐公車的人也遭殃啊==

所以各大景點塞爆你覺得OK 板橋塞爆你覺得不行?就算塞車也不關你的事啊 坐捷運不就好了

你一下說人家搭捷運來一下又說開車是安怎？ 所以新北板橋特區腹地龐大可以納這麼多的車流？

就照你說的啊 反正各大景點你用走路逛得心安理得但各大景點還是被開車的塞爆 你覺得OK?你身邊親朋好友開車出遊你有講同樣的話?

坐捷運我是不能坐公車嗎 公車不是大眾運輸嗎（目死

明明知道路上塞車還要坐公車的是哪種腦袋?

我身旁沒有親朋好友開車 感恩 不要舉我不存在的例子硬要逼我說開車好棒棒 ==既定路線為什麼要平常生活的人這樣更改模式==如果你不能解決大眾運輸的問題 長達一個半月的耶誕城增加的車潮也只是惡夢而已

== == == == == == ==全台灣各大景點哪個運輸很順暢? 雪隧周末必塞爆你乾脆說你用走路的去貢寮算了 的確不會影響任何人

走路騎腳踏車有益身心健康減少排碳量 幫QQ一個半月的耶誕城排碳量 節能減碳從日常生活做起好嗎

是啊既然不能要求你,那你就也別說那麼多了,路是大家的你想走別人也想走,他活動就是是辦在自己場地所以你也不用在多說了

如果要照樓樓上的邏輯 那我會請大家都不要來淡水玩我搭捷運沒位子坐 開車也塞爆 老街也充滿了遊客

我去沙雕比賽的時候上五六點的火車 隔天再搭下午的火車回來 我也沒去過海洋音樂祭實在沒必要人擠人 要從福隆去九份搭的是免費的公車^-^ 不知道你對於搭乘大眾運輸到底有什麼問題

請你不要去搶搭當地人的公車座位好不好?

那不是當地人的公車 是台灣好行ㄏㄏ專門給遊客搭的 各地都有規劃幾條這樣的路線

你板橋人整天在外縣市亂逛 造成多少居民的困擾?所以板橋的公車也不屬於板橋啊

我也住淡水ㄏ 什麼叫外縣市 他還是在新北市你有什麼毛病嗎==板橋的公車不屬於板橋跟他是不是大眾運輸 是否因耶誕城塞車有什麼關係==

住淡水那板橋關你鳥事? 你有甚麼毛病?

看你爭執老半天其實也不是耶誕城這個活動不好而是造成的塞車塞到你大爺不滿而已,活動本身其實沒太大問題啊~~~~

我沒說我沒有住板橋啊== 不是都說我淡水板橋兩地跑 一個人是不能住兩個以上的地方嗎嗚嗚

那個住淡水的，淡水不管是捷運還是馬路都被塞爆　怎麼不見你森77?Y歡迎來淡水發文抱怨淡水被遊客塞爆 我幫妳M文

xleo我想你搞錯了 若我覺得這個耶誕城讚讚 我想你應該也不會看到有人引言我的文了 而且是樓上一直不斷打牆說坐公車塞車不會坐捷運嗎的蠢話

我都曾經建議覺得板橋塞車很煩的在萬華租停車位然後

細說淡水常常在抱怨我想這個也不需要了 而且淡水的問

都一樣是塞爆阿 哪裡不一樣 XD

板橋塞車=到板橋板狂噴 淡水塞車=不需要抱怨

所以淡水有什麼長期大型活動要我噴？

所以淡水常態性塞車不用噴? 是有沒有這麼邊緣 QQ搭大眾運輸很好 妳這樣想不代表全部的人都也一樣所以這問題 無解 台灣住商混合太嚴重了

常態性塞車噴了淡江大橋也不會迅速蓋起來== 但是耶誕城可以縮短期限的 歷年來卻有到51天這麼長

所以到板橋板噴了聖誕城期限就會縮短 ==而且兩三年下來 都知道平日交通其實影響不大周末跟舉辦演唱會那幾天才真正有影響

所以這是政府可以決定的東西 為什麼要概括承受？

淡水老街也是平日少人週末爆擠 別裝了

平日交通影響不大 每天布多少警察跟義交在四個十字路口你知道嗎？

不知道耶 你有統計過車流嗎?

我覺得你去估計一下45天支援的警察跟義交的費用我們再來討論吧啊你沒統計過怎麼知道車流量不大XDDDDDDDDD

事實就是如此啊 哪有人平常下班後吃飽太撐來逛的啊XD平日會來逛的都是板橋自己人好不==啊你沒統計過怎麼知道車流量很大XDDDDDDDDD

我會經過QQQQQQ 而且週末都沒去看表演過嗚嗚 抱歉我就是只有平日到市民廣場到上班族

你經過=特地來逛 恩恩 好邏輯QQQQQQ

話說沒什麼人來逛平日也沒那麼多人來 時間一個半月到底QQQQQQQQ

11/19 耶誕開城 17:30-18:3011/19-20童趣嘉年華 14:00-20:0011/26-27耶誕環保挖寶趣 14:00-18:0012/3新北市公私高中職博覽會 9:00-16:0012/4耶誕甜點城 14:00-20:0012/9-11耶誕市集 11:00-21:0012/10-2017/1/2頑童鬧冬遊樂園 11:00-21:0012/16-18新北市耶誕演唱會 18:00-22:0012/24新北市平安夜13:00-21:3012/25耶誕惜食分享節 18:00-22:0012/31-2017/1/2氣墊遊樂園 11:00-22:00

板橋超大竟然只辦在大遠百前面，還一次性辦兩個月Z>B個頭啦，還要板橋市民共體時艱，共你老木

樓上那是新北市前面啊QQ 就如某樓說的辦在自家門前還被噓ww

還經濟效應嘞 混亂的交通呢？整天點燈浪費資源？受益的是誰？那受害的人不能嘴嗎？爛暴了的活動！

放屁府中商圈怎麼不辦，不就是圖利財團嘛怎麼不圖利一些攤販商家，吃相難看還不想被罵，呵呵

我覺得住在市中心嫌塞車的, 可以學國外住在外圍土城或是樹林之類的, 我覺得應該可以讓你比較舒服

這種活動辦在哪 住附近的當地人多少都會有抱怨的

板橋就城市啊 gy一堆鄰避，人家紐約怎麼辦

重點是路寬從市中心八線十線道一下縮成四線，住郊區上下班通勤還是照塞啊XD

跟紐約比是要比什麼 怎麼不跟台北比

根本的問題是這個活動可以辦，但是地點的選擇不能再多一點考量嗎？現在地點的附近捷運在施工，平時已經很塞了再加上夜市耶誕城不就是塞到爆嗎？況且何必一定選板橋，不能區域均衡選擇其他地方嗎？

疏洪道不錯腹地大，不要在弄來板橋了

那竹筍燈可能要一起搬走

商家集中在百貨大財團 我不認為有真正促進"地方經濟"我也覺得新板特區仔細看就是一個失敗的規劃 非常不"親民"

紐約＝34個板橋大小

板橋不就台北外圍了嗎 何況台北市中心會塞這麼多年??

贊成

不好意思 歡樂在哪?

輔大聖誕節都沒點這麼久燈了如果真的是慶祝聖誕 跟輔大合辦活動還比較合理吧辦在百貨旁還搞的那麼"盛大" 當然只剩銅臭而沒有節慶味

雜誌寫的看看就好 錢的流向只有市政府知道

不知道金錢流向 那支持的人是？

一定要板橋嗎?其他地方不能辦?

成就板橋的繁榮 吸引更多商家->然後房價飆漲 貧富差距更大?

這些問題去年就吵過,像是一定只能在府前廣場辦嗎?時間一定要長達一個半月或更久嗎?交通問題還是無法解決,再便利都還是有人要開車或騎車,圖利財團就不用說了,看贊助廠商有哪些就知道,每年都在吵,每年還是照辦,因為剪綵王喜歡,其他問題就不是問題,誰叫你住板橋

一方面認為精力有限一方面說會跑南雅去 這論點有點趣味

就是擾民弊很多還需要問? 就是時間太長太久 懂不