Re: [新聞] 不再看學歷 科技部廢助理「薪情」限制

作者: cloud74115 (阿亮)   2017-06-08 16:46:53
我是抱持樂觀那派的人
很多人把助理當成過度期的跳板是因為
1. 工作不穩定:老闆退休、沒計畫或者不爽就叫你走
2. 薪資上限
3. 有人生其他規劃或沒想法的人
把薪資上下限拿掉後你可以拿你的年資跟經驗要求得到更好的待遇
或者你覺得你是新人可是能力在一般水準之上
更或者經費充裕及急需人力德實驗室可以開更高的價碼來得到想要的人才
為了留人下來也不用一直想辦法另外生錢或福利
往下掉的現象我覺得在現在需求遠大於應徵的人數短時間很難發生
實驗室很困擾的是人力一直在流動(除了博士生...)
從新進人員的訓練
作者: saltlake (SaltLake)   2017-06-08 17:10:00
既然知道公家規定很死 請先詳看公家助理規定再下願景何況正式公務員的福利一直在坎 員額也一直在坎 本質上是約聘位置的助理 是要期待甚麼前景?另外 研究主持人升等出論文的壓力有變輕嗎? 可是看起來抓研究論文作弊的力道要增加了
作者: cloud74115 (阿亮)   2017-06-08 17:26:00
查的力道越強不就代表好人才的需求越明顯嗎?這樣有能力的人是不是更有資格要求好的待遇我之前面試助理的時候看到喜歡的人選每個都是當成跳板假如老闆說我可以高於舊有國科會薪資是不是會更容易留人?另外公務人員的福利被砍基本上跟國科會是不一樣除非研究經費總額下降, 或者助理資格薪資審核有規定我看不出來研究助理跟公務人員薪水有連動的關係一般公家單位的約聘人員根本沒有談薪的機會,也絕對不可能會高於公務人員,研究計畫人員應該不會有這個問題在需求大於應徵的人情況中, 我不爽我就跳槽,砍薪水就跳槽, 你覺得這對助理還是老闆比較有優勢?國科會標準已經實施很多年了, 基本上我對研究助理的薪資比較不會擔心, 不過很多外面私人企業依循標準就沒了, 私人公司還比較可能降低薪資因為沒有[國科會標準]可能我遇到的是好老闆, 每年都看他在想辦法要留助理額外拿自己的錢或東西留人,所以才會這麼樂觀
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2017-06-08 17:41:00
應該是你遇到好老闆 我相信絕對會出現22K碩級研究助理不過理科的比較難 文科的可能性很高
作者: lail (古道照顏色)   2017-06-08 18:06:00
即使薪資上限解決,不穩定(跟計劃走)這件事還是存在啊我覺得不穩定這件事殺傷力更大
作者: tz2733 (這就是人蔘呀~)   2017-06-08 18:30:00
我也偏樂觀派 但我的看法是實驗室會變成大者恆大 因其有能力提高薪資搶到人材 中或小型實驗室為了搶人只能維持原價碼或提高 但計劃負擔的保險費用逐年增加 可能PI會更小心用人(挑選應徵者) 助理自己的能力跟態度必須要展現出來不然會無法被聘用 且可能還會有試用期薪資出現 但最一開始多數機構應該還是維持原價碼 真好奇開出第一槍調整的機構會是誰~~
作者: ChesterYeah (YA01)   2017-06-08 20:36:00
研究跟教書拆開會不會比較好但就不太知道怎麼評估教書的好壞了
作者: airrooco (批批踢三星級潛水伕)   2017-06-08 20:45:00
有想過教研分離,但這樣不就變另外4年高中? 雖然現在看來也差不多... 我是不覺得會有什麼改變啦~但不覺得廢除年功序列制是壞事。
作者: saltlake (SaltLake)   2017-06-08 22:03:00
高中無專業可言 大學的學生重點在學習 研究所以上才訓練研究能力
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2017-06-08 22:22:00
我比較希望鼓勵教授翻譯國外教科書台灣太缺這一塊 要學生硬啃原文書學習效果很差到最後就是看過濾後的萬年某強者學長姐筆記蒙混
作者: ghd123483 (Sheng-Nung)   2017-06-08 23:17:00
跟原po想法類似,現在助理已經坎到稍微有想法的人都不想當長久了,現實就是沒發展性。如鹽湖大講的,助理素質在掉,但pi學術壓力還在上升,用到鳥助理除非自己夠強,不然絕對是苦到自己。
作者: saltlake (SaltLake)   2017-06-09 00:11:00
研究助理很廣 但是特定職位有專業技能限制 生科跟藥學跟醫材這些大領域就要不同研究助理 產品不同也會有壁壘政府投入的研究重點會變 另外 據說我國業界不承認學界研究助理的工作經驗? 據說我國業界喜歡用年輕人 把這些綜合這些想想 研究助理真能長久投入? 換題目可能就被要求薪資砍掉重練所謂不看學歷 薪水無上限...自己想想 學碩士畢業當研究助理 預估薪水能上看古時候第一年博後薪水的機會多大?另外 研究助理做一陣子 學校計畫老闆會讓你"升主管職"?業界新創公司員工可以拚一下股票 學界研究助理呢?業界賣藥賣醫材的業務有業績獎金可拚 學界研究助理?
作者: insbps (insbps)   2017-06-09 08:51:00
想法同樓上不過翻譯原文書...?其實原文書只要認真看下去一定可以,倒吃甘蔗那種,自己書不願意讀還要別人幫忙讀(翻譯),當學生懶得唸書這樣對嗎
作者: lail (古道照顏色)   2017-06-09 12:08:00
生醫類很多中譯本都翻的很不好,不如直接看原文還比較能了解精髓
作者: cloud74115 (阿亮)   2017-06-09 15:36:00
回鹽湖大, 業界普遍不承認學術單位的工作資歷沒錯研究助理也幾乎沒有主管職這種職位, 頂多變成資深助理管管底下新進小學弟妹還有菜鳥助理研究助理基本上跟業界可以區分開來?把研究助理當成固定職業的人是因為工作的性質不同, 時間彈性(被凹)很多時候老闆不會盯著你, 固定的薪水不容易被資遣外面業界的工作普遍上來說較累,有制度的公司有升遷獎金等方式增加收入,我想就看你要的是哪種生活資歷部份我想這跟業界是一樣的, 你換領域換題目換技術很少有老闆會承認你之前的資歷吧?一切取決於在你如何就你的專業及能力來得到你想要的報酬,技術會進步潮流會改變,如何讓自己不要被淘汰才是該想想怎麼做的重點
作者: saltlake (SaltLake)   2017-06-09 16:23:00
換領域換題目這點就牽涉到產業規模 某類題目的研究助理位子多 還是某類產業的位子多 至於說學界研究助理比較不會被資遣? 看老闆 學界研究主持人主持的實驗室多半是工作室等級而且管理制度通常很"人性"學界研助最怕遇到以下這種極品老闆 研究生為了拿學位不會計較工時而且會主動尋求解決論文的問題 甚至會自動找研究題目 即使這樣努力 拿的錢可沒有全職研究助理那麼"高" 所以 全職研究助理應該要比研究生更拼命做工如果計畫主持人是醫師 據說會更精實 因為醫師自己工作型態常要待命啥的 據說很血汗 所以習慣手下跟自己一樣的工作型態
作者: mosu0714 (mosu)   2017-06-09 21:43:00
有原文書給你看都不願意看的人,看翻譯會比較好嗎頂多學校考試分數高一點, 出來工作只會跟地雷沒兩樣
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2017-06-09 21:56:00
大一進去丟給你一本campbell 生物學 看得懂的有幾個?中國、日本翻譯體系都不錯 也沒見他們大學生程度多低有良好的翻譯資源對非英文母語的人學習很有幫助
作者: insbps (insbps)   2017-06-09 22:37:00
Campbell 內容其實比高中生物簡單很多吧,原文書只是語言是英文,要不要唸而已
作者: saltlake (SaltLake)   2017-06-09 22:46:00
另外正常人在職場爭管理職主要為的是增加薪資和福利在學校實驗室當老鳥管菜鳥 薪資和福利可沒增加 當然老鳥凹菜鳥那部分不算 至於所謂資深研究助理 請更詳看這政策年資隨時間增加是自然的客觀事實 薪水可沒強制一定得隨年資增加而增加 這部分也開放主持人自主了 簽約的時候自己沒注意到 沒談好 沒把這些寫進契約 那就自己保重另外很容易被忽略的是 正常業界升遷與加薪等等 主管有公司規章授權的一定的權限 學術研究助理的薪資增加除了主持人以外 要經過贊助機關或單位的審查 審查辦法與標準? 有人看到了嗎? 估計是沒有 畢竟這政策主旨擺明走美國資本風 要增加主持人對計畫自我負責的要求與授權但是這是我國學術界習慣嗎? 我國學術界自我管理的實際表現 大家看了很滿意嗎? 是用人唯才大家公平競爭 能者出頭 還是學閥與官吏勾結自肥? 大家自己可以觀察之後根據自己的心證得到結論確實有樂觀者認為既然科技部與教育部已宣告加強管理學術不端行為 狀況應該會"越來越好" 往好處看 越來越好也要有個逐漸改進的過程 自己要挺住直到彼岸才能得道但是 發研究補助的不只那兩部 還有衛服部和農委會等它們可沒有對學術不端或者研究不端有啥反應 何況 即便教育部與科技部漂亮話講了 台大案辦了 可其他案子都沒動不是只有台大學術不端喔 其他學校與機構的不端案沒有去主動調查 以前被不端掉的補助金也沒聽啥積極追繳計畫這前景? 真的好嗎?
作者: ecstasy1 (hello)   2017-06-10 01:52:00
想想民營就知道了,到時候一堆22k
作者: cloud74115 (阿亮)   2017-06-10 07:28:00
樓上的你假如有疑慮可以提出為什麼會有這樣的看法我只是根據我的觀察提出我的看法而已,希望您也能闡述
作者: ghd123483 (Sheng-Nung)   2017-06-10 09:20:00
我想應該沒很多人看好助理的發展性,應該只是著重於助理的薪資是不是會如某些人預期往下掉而已xD
作者: lail (古道照顏色)   2017-06-10 09:47:00
campell還好吧…專有名詞查一查,撐過一陣子就習慣了啊
作者: lask (lask)   2017-06-10 20:25:00
就是要有樂觀的人台灣生技才能有明天
作者: TsaiPC (Never say never.)   2017-06-12 13:05:00
語言不應該形成知識學習的障礙,而且翻譯書的健全對於非本科生的學習效率會提高很多
作者: apple5362 (天氣晴)   2017-06-12 19:09:00
嗯....該怎麼說呢,本人當助理有一段不短的時間了,我所在的實驗室比較像是一個團隊而不是單一個PI, 但我歸固定supervisor管理,所以經費來說比較沒有問題,因為PI之間會互相支援經費,所以我不見得每年都在同一位PI下面,但"年資" 他們都有繼續算給我,如果單一計畫不能給出這麼多人事費,會用"別的方法"補給我(當然有時候會有點delay,可能隔了半年,一次把差額補我) 去年年薪約62W, 不能算多,但因為我住家裡,所以省了租房子的費用,吃飯吃學生餐廳還算便宜,也不太需要什麼自裝費。 我的工作大多是在使在實驗室的每個實驗能順利繼續作下去,所以我沒有單一project, 大多是幫別人trouble shooting,以及確保每個計畫報帳進度,及聯絡廠商補充所需試劑耗材,大家可能會好奇這個工作能一直下去嗎? 我本人也不是這麼確定, 但因為我們是"團隊"式, 所以目前有比我年輕的PI , 如果不覺得一直做助理很廢的話,要做下去也不是說不可以, 因為如果原來的PI退休,還可以找到比你年輕的PI繼續做助理,我覺得一般人不會一直做助理,有時候是覺得缺乏"專業尊重,沒有將來",如果說時光倒回從前,我還會不會選擇這個工作? 我覺得我不會,我會持續做這麼久, 是因為"溫水煮青蛙,漸漸地會害怕,不做這個能做什麼? 然後做這麼久了,除非自己真的有很想做的事,礙於年齡不太容易跟年輕人競爭,起薪又比現在低,漸漸的也會害怕出去,實驗室對助理也算是不錯,現在我正在跟PI在美國參加學術研討會,因為實驗室覺得助理才是待的久的人,願意讓我們(因為不只我一人) 去外面看看別人在做什麼,能帶新的想法回來, 這點我個人是很感激團隊對於助理的尊重及支持。
作者: saltlake (SaltLake)   2017-06-13 01:30:00
樓上難得遇到好老闆們
作者: ghd123483 (Sheng-Nung)   2017-06-13 09:57:00
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