Re: [轉] 福布斯:暴雪止步不前 新遊戲未來規劃

作者: jincyouge (ff)   2015-06-02 19:55:17
※ 引述《fautumn (*大吉嶺*)》之銘言:
: 開頭有說是跟隔壁棚比較囉,是跟隔壁棚比較、跟隔壁棚比較,很重要所以說三次,
: 請問你提到的這些按角色特性去做各自能做到別的角色做不到的事,還是按對手的陣容
: 去考慮自己選角部份,哪個隔壁棚沒有,而且更複雜?後面三句更腦補我在單機玩英霸

: 實在讓人不愉快。
我會提那幾點只是為了要回應你舉的那幾個例子,順便開新戰場,我講直白一些,很多人用自己輕鬆打的節奏去認為這遊戲就是這樣
以你提的例子來說,需不需要算JG的位置?要,我拿伊利丹來說,伊利丹4級就可以獨自無傷打也,所以很多玩伊利丹的習慣,一到4級就叫隊友補位,自己去打野
當你發現與你對線的伊利丹換人了,也沒看見他在地圖上出現,如果你有意識到甚麼,那你還有些觀念
問題來了,如果你這邊是AT,指揮有些實力,指揮遊走的隊友配合中路的人壓一波線到對方塔下,然後跟中路隊友三人去對方野區抓人
但你只是個休閒的單排玩家,根本不知道可以這樣做,甚至在自己玩伊利丹的時候也沒遇到這種針對的情況,所以也不會特別警覺或叫隊友多注意
所以我會才說,真的是因為觀念少,還是你根本就不知道有這些基本觀念?
很多人都是如此,我身邊也有這樣的人,推薦給朋友玩,看他玩黑心灣就是搶完箱子後就不停的去中間打架,直到出第二次箱子,詛咒谷就是不停的搶供品打架
線、野、boss都沒在管,然後他得到了偉大的結論,這遊戲就是輕鬆小品,不斷的打架搶地圖資源,我只能微笑
: 在這邊要釐清的是,遊戲需求觀念的多寡跟遊戲深度或難度沒什麼關係,最大影響是入

: 的容易度而已,象棋每一邊有七種棋,每一種都有不同走法,而圍棋每一邊就一種棋,
: 大規則也只有幾條而已,但這兩種棋哪一種變化更複雜就不用說了,圍棋現在還沒有電

: 程式能下贏頂尖棋手,可能我說這遊戲觀念需求較少刺激到你的點,但從封測序號拿到

: 後我LOL連首勝都沒在拿了,本身也是深深為英霸著迷,不用覺得我在看不起英霸。
: 看到很多人基於迴護的心態,在跟隔壁棚比較時一定要說英霸比LOL需要的觀念更怎樣

: 樣,那有點像小時候在比較誰的爸爸比較厲害,把自己的父親說的無所不能一樣,其實

: 是你爸爸什麼都不行只會做一件事,那件事是變成超級賽亞人3,也夠屌打那些十項全

: 的爸爸了,我在跟朋友宣傳時,都說英霸是擷取過去MOBA遊戲精華的一個新遊戲,省去
: 無謂的前期對線讓團隊總合能力能真正大於每個玩家個人的能力,LOL經常看到還沒抱

: 就大勢底定直接/FF在我來說是限縮到團隊遊戲的可能性,我真的認為要是LOL跟英霸是

: 時進入市場,個人會傾向英霸更勝一籌。
我覺得在討論事情前,最好別先幫對方戴上些奇怪的帽子,我會反駁你只是因為我不認同你的想法,LOL和暴雪我都嫌遊戲時間太長
我對這遊戲的熱情可能遠不如你,根本就懶得玩,你要說他如何如何只要沒說錯,我是無所謂,反正我也只是跟著joy過來的(?
脫掉帽子後我來說說自己的想法,無關深度後難度,這遊戲所需要的觀念會遠多於lol
像是我上面所說的抓打野的伊利丹,首先兩個遊走和中路的英雄必須要有些意識,知道這時可以去對方野區看看
如果說這三個人都有這觀念就好,如果其中一個人不懂,AT喊喊,執行過就懂了,如果是RT,你光是說服路人對方的野早就打完了
這遊戲滿是這種觀念,什麼時候地圖機制要放、什麼時候要拖住就好、什麼時候可以蹲對方、什麼時候可以搶野、什麼時候可以繞路直接RUSH
每一次有人不懂,就要多做一次的溝通,AT及RT的差距就在這,雙方的執行效率阿
地圖機制越多,可選擇就越多,所需要的觀念也越多,什麼時候、陣容、等級、場上情況可以放、什麼時候可以搶,還會因度圖有所不同
一個有地圖機制的遊戲和另一個沒有的比,沒甚麼好說的吧?
: 遊戲事件可以有很多種處理方式,當然也可以有各種戰術,但英霸不管野怪是不是你吃

: 的都會幫你倒數時間,就註定你更好猜到敵人動向了。
你把野怪看得太簡單了,我猜我上一篇的東西你根本沒看懂,我就在這邊簡化一些東西
LOL跟暴雪同樣為MOBA類遊戲,吃兵推塔打野怪可以取得錢/經驗,地圖機制是小龍、BOSS是巴龍
問題來了,風暴的小龍因地圖不同會有些不同,打了會給錢,累積三次才給你錢,打了會噴破壞死光幫你推塔
根據地圖不同,你可以有優勢(對方死人、等級優勢、線壓著對方)在打小龍(蛛后),對方才打一次小龍可以放(詛咒),破壞死光超強一定要搶(神殿)
暴雪的觀念為什麼會比較多能理解嗎?再來是野,野怪不只提供錢/經驗,還會幫你推塔,但有人防守的時候沒甚麼作用
在你打野搶錢的同時又能推掉對方的塔,那當然是最好的,那甚麼時候對方會沒有空閒去防守?搶小龍或巴龍的時候
為什麼你會認為有倒數能更好的猜到敵人動向?不就是因為根本不理解會推塔的野怪所代表意義
而且有倒數跟沒倒數的差距,只在於直接看時間就好、我要自己算,是說只有我在打LOL玩AP的時候會才會算藍BUFF的時間嗎?
地圖機制我想可以簡單的歸納為,不同的地圖、不同的小龍、不同的打法,所需的觀念幾何增加
: 我文章開頭就有說AT打RT本身就是一件不公平的事了,你一定是被我氣到沒看到那句,

: 吧?我的意思是英霸並沒有比隔壁"更"重視AT與RT的差異,只是現在英霸可以AT打RT而

: ,就醬。
所以我也只反駁地圖事件會減少玩家動向的可能性這件事,我想你應該也沒生氣吧?
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2015-06-02 20:02:00
推,玩了半個月,我仍然覺得自己完全不懂這個遊戲什麼時候該做什麼太多選擇了,極度需要經驗
作者: weil9890227 (是 WEI"L" )   2015-06-02 20:09:00
這遊戲真的可以玩到超級細膩,不懂的人才以為只有打架還有地圖機制而已...小品咧,根本變化超多的Game
作者: sniper2824 (月夜)   2015-06-02 20:13:00
這遊戲真的很難 如果只是玩輕鬆 就很簡單要玩到很強 思考如何下一步都有非常多選擇
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2015-06-02 20:19:00
看完才知道我根本不懂HOTS
作者: kids999   2015-06-02 20:23:00
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2015-06-02 20:29:00
不過既然合作如此重要、那不是該更審慎的制定配對機制?
作者: jacklin2002   2015-06-02 20:49:00
很多我覺得已經不叫基本觀念了,而是英霸故意隱藏很
作者: aggressorX (阿沖)   2015-06-02 20:50:00
bz有自己的步調 真不能接受可以先離開 就像d3一樣
作者: jacklin2002   2015-06-02 20:50:00
多訊息,用你舉的例子,路人場常常遇到對面在神殿,但卻跑去打傭兵,問他為什麼不一起搶,他說跟傭兵一推不是更快?重點就在你要如何證明打完架搶神殿後的效益會高於神殿?目前沒有辦法,因為傭兵經驗、攻擊力、血量...等等太多數據都被藏起來了。
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2015-06-02 20:53:00
不用離開、我知道現下機制不適合我這種SOLO型玩法、那我就滾去玩可以讓我非常開心的合作跟快速就好、一樣能取得樂趣、也不會妨礙到他人、雙贏
作者: jacklin2002   2015-06-02 20:54:00
修正:打完架搶神殿的效益會高於傭兵就像星海一樣,很多東西應該都要有流程,但是卻在資
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2015-06-02 20:55:00
如果後面發現我的智能與技術無法駕馭遊戲、進而無法取得
作者: jacklin2002   2015-06-02 20:55:00
訊被刻意隱藏的情況下模糊掉了。
作者: aggressorX (阿沖)   2015-06-02 20:56:00
傭兵無干擾的情況下攻城傭兵的確拆的比神殿快吧bz的遊戲一向如此 他不會告訴你所有資訊 統計這些資料也算一種樂趣了
作者: jacklin2002   2015-06-02 20:58:00
回樓上,我覺得不一定,塔的血量不變,但傭兵的攻擊力跟血量卻會隨等級不同而改變前期傭兵血量少,攻擊力低,一下就死了,但神殿的每發砲彈卻是紮紮實實打在建築物上。但黃金交叉在哪,說真的我也不知道。
作者: a80055power (...)   2015-06-02 21:02:00
句子段的亂七八糟 END
作者: avatarboy (安仔)   2015-06-02 21:55:00
同意,很多都是用lol的思想在玩
作者: chenluyang (alumi)   2015-06-02 22:09:00
會覺得這是小品,我猜大概都沒玩過幾場,像我不管打快速或是RANK,從遊戲一開始腦子一直在動,一開始看陣容,,看對方跟我方天賦自己需要調整甚麼,地圖機制出現隊友的位置,這時候該不該吃傭兵,會不會被搶?真的是很累。
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2015-06-02 22:13:00
我沒想這麼多、選輔助跟著隊友走、打架嚕
作者: chou3321 (半糖烏龍綠茶)   2015-06-02 22:26:00
一開始也當小品玩 後來發現有很多高深的東西
作者: AriesJ1M (Lighting)   2015-06-02 22:31:00
挺實際的這一篇
作者: erial (erial)   2015-06-02 22:37:00
+++
作者: Aliensoul (八卦駐版外星人)   2015-06-03 09:06:00
作者: RIFF ( 向問天 )   2015-06-05 19:15:00
一個時代只會流行一兩張圖看最多人玩哪張圖 再去熟悉此圖的機制 ;而非去摸透所有圖的機制除非想玩地圖編輯器,想作好圖,才須要摸透所有IMBA的機制。

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