Re: [問題] 遊戲的運氣成份

作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2014-07-21 20:43:52
關於猜拳到底是不是運氣問題,我想可以引用賽局理論(雖然我也沒修過)
舉例而言:
現在A與B都有攻擊與防禦兩種選擇,我們畫個表格來表示其結果:
A\B 攻 防
攻 A得2分 B得1分
防 B得1分 A得1分
我們可以很簡單的分析,對A而言攻擊的效果大於防禦的效果。
如果這是個比較分數差距的狀況,那麼我們可以稍微改寫一下表格:
A\B 攻 防
攻 A得3分 XX
防 XX A得2分
這麼看來,對A來說應該要以3/5的機率選擇攻擊,2/5的機率選擇防禦比較恰當,
(上面這段不太確定,還請實際有學過賽局的人表示一下)
好,然後我們回到猜拳的話題。
我會說,猜拳是個運氣100%的遊戲,
因為你出拳沒辦法靠任何推理或者事前規畫得到更好的報酬(心理戰、動態視力等不計)
對玩家來說,不管出什麼拳,都是完全對稱的結果,就算考量對方的行動,也沒有意義。
看出來了嗎?
比方說,玩DOMI時運氣成分很重,但是高手與新手之間就是有堵牢不可破的牆,
但是當大家的實力都夠強之後,它就只剩下運氣了;
而麻將菜鳥很可能會被老鳥痛電,但是只要你還懂規則胡個一兩次不是太困難。
好的策略遊戲應該是要讓遊戲的隨機性不會變成只剩運氣,比方說農家樂也還保有隨機要
素(首扣以及每季的行動卡),這些東西在遊戲中占了很重要的地位,可是我們不會說他是
個運氣GAME。
個人淺見,敬請不吝賜教。
呃,結果原原PO到底要問什麼?
作者: lution (陸遜)   2014-07-21 20:49:00
同意
作者: iamforsake (I am ALL IN)   2014-07-21 21:20:00
我這樣說不知道會不會很矛盾 但是我是真心認為但從統計結果來說我認同猜拳技術性近乎為0但"猜拳"這一項"單一機制" 我不認為有運氣成分我很認同你的看法 但我也不覺得跟我認為的有衝突我也認為"擲骰子"這個單一機制就是運氣成分 但有擲骰遊戲不一定技術性就很低 反而一堆技術性很高的擲骰遊戲哈哈 ~ 觀點不同而已 我自己都覺得哪裡怪怪的xd
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2014-07-21 21:52:00
看來還是數學系最愛的那句話:這是個定義問題
作者: s03411 (風嶽影)   2014-07-21 22:10:00
呃 你一開始舉的例子與其說是賽局 不如說是優勢策略分析或是求nash均衡 不過看得出你懂賽局的意義 只是舉例失當
作者: isnoneval (虛物之海)   2014-07-21 22:48:00
這的確是「運氣」定義問題,但考量 dharma 最初想討論的採用 iamforsake 的定義才比較有意義

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