作者:
SeekU (小高)
2014-07-24 15:17:58卡坦島拓荒者是一個大航海時代由航海家發現了一個資源豐富島嶼為背景的遊戲
島上的居民原本都還過著比較原始的生活沒有什麼開發
因此尚有豐富的樹木資源，島上的居民多以種麥、牧羊維生，
因為地勢較平坦沒什麼山，加上採礦、製磚都是比較難的技術因此資源較少
所以即使磚與木頭能做的事情差不多，但磚塊就是比木頭貴了一點。
拓荒者們要怎麼在這樣的一個島上發展自己的勢力，就各憑本事了~
這世界本來就沒有資源取得較容易用途就比較廣的道理，
鑽石之所以珍貴，就是不但取得不易而且用途廣泛。
但是這世界可以交易啊!
在沙漠裡是鑽石重要還是水比較重要，水在這時會換不到鑽石嗎?
或許你會覺得每個人的起點不公平，
但難道每個人出生在什麼家庭，就決定了你這一生的命運了嗎?
我覺得這個遊戲的完美，就是在它如同現實般的不完美呀~
嗯…嘴砲真的很重要XD
※ 引述《e1q3z9c7 (米直)》之銘言：
: 昨天剛接觸卡坦就迷上了
: 但對於其配置有一點卻覺得迷惑
: 資源地有18塊
: 其中磚頭和石頭只有3塊而其他是4塊
: 石頭是因為重要所以較少(不會發展太快)
: 磚頭是因為後期不重要所以較少(因應其應用價值)
: 這裡都OK
: 然而奇怪的是，木頭跟磚頭地位明明一樣只有在道路和村莊用到，卻是4塊
: 這樣設計的概念是什麼呢？
: 私以為建城市改為麥2石2木1，或麥1石3木1會更理想
: 除了增進木材的使用外
: 需要越多樣化的資源越能促進貿易
: 不知道有沒有什麼想不周全的
說到遊戲要完美，那就來定義一下什麼叫完美，
對玩家來說 完美就是好玩 應該沒錯吧?(對店家來說完美就是好賣XDDD)
至於什麼樣的遊戲叫好玩呢?
其實這是很主觀的，就像看電影
有人愛看特效片、有人愛看劇情片、有人愛看恐怖片、有人愛看搞笑片……等等。
就桌遊來說，有人愛玩動作反應類、有人喜歡陣營心機的、有人喜歡抽象策略的，
有的人甚至只是在意美術、配件……等等。
所以所謂好玩就是機制或過程剛好對到你的胃口~
對我來說，遊戲好不好玩，機制跟背景契不契合是很重要的一件事情!!!!
而對您來說，您心目中的完美，叫做"平衡"罷了。
然而好玩的遊戲不一定平衡，平衡的遊戲不一定好玩，
有的遊戲就是好玩在他的不平衡呀~
不要把平衡的重要性放太大了。
作者:
whatai (多多)
2014-07-24 15:23:00我覺得原原po完全不能玩外交談判類型的遊戲 尤其是冰與火
需要與否要看當下環境 才有喊價空間 這才有趣永遠在那邊幾比幾換 只會扼殺這遊戲...
題外話 鑽石的珍貴 是人為炒作的結果 (所以嘴炮很重要)
作者:
tinyfan (小風扇)
2014-07-24 16:03:00為何要幫一個王八蛋作者解套呢(煙~)要解套也不能由你來解SeekU兄把桌遊界哥白尼擺哪了~~~
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 16:08:00這篇有點太過頭喏 WWW
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2014-07-24 16:23:00這篇正姊!
作者:
ebv 2014-07-24 16:57:00小高是有點太誇張~但我也覺得不完美但每個人都公平遇到的遊戲會更吸引我就是了~這點我同意小高
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 17:05:00我只覺得資源的等價跟平衡根本是兩碼子事追求比平衡還要枝微末節的東西我不知道用意何在
你看我說了那麼多卡坦的東西 卻因為說富饒完美就被批就知道枝微末節有多重要了沒人會在意正確的東西 但一點錯誤就會致命
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 17:18:00致命的話卡坦怎麼還活著還變成3C1B真是太神奇了更神奇的是這3C1B甚至沒有一個做到每項資源等價的
高等資源取得難 低等資源取得易 就是等價很簡單啊 當我提出這個問題時多數人不在乎 而認為我想太多 不就是證明？齊頭式平等和真平等麻煩搞清楚
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 17:25:00所以3C1B就是因為沒有資源平等才叫3C1B,有平等的話就天上天下唯C獨尊了呢
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 17:25:00拿鑽石來比喻有點不太對啊 鑽石不是稀有寶石 XDDDD
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 17:29:00資源交易是看當下的需求 而不是看幾個產地
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 17:29:00因為重點根本不在等價而在於差異性
產地多的話需求相對就會少差異性+等價性不好嗎？如果今天石4塊還好玩嗎？不然誇張一點 麥六塊石九塊 其他各一塊 這樣好嗎？更正一下 磚七塊石八塊其他一塊 這樣比較好
各一塊不行，但木頭改成3 石頭改成4，玩家就要習慣改打
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 17:33:00你如果只是想喇賽 你想怎麼玩當然不會有人管你
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 17:34:00是兩三倍以上經驗場次的玩家 只是隨口講講要說服它們有點難
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 17:34:00你這邏輯大概就像貨貿開放極端化後台灣要全賣掉了
R你確定嗎？你不覺得玩起來會怪怪的？把問題放大比較看得清楚 太小的話很多人當它不存在T 這樣策略性不是大減嗎？k 目前唯一說服我的是出版社閹割這點
其他不過是護航而已 因為問題小 要塗塗抹抹並不困難
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 17:38:00如果你這麼講究平衡的話要不要去討論一下圍棋先手該貼幾目?
T我知道你很強 但這其實跟基本盤的公平性關聯不大k 難道你覺得不該貼？T 修正 放掉毛很容易對吧
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 17:39:00先檢討這遊戲為什麼要有骰子吧
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 17:40:00不不 你弄錯了 我指的不是先手該不該貼目 而是該貼幾目
避免有些地段好到太誇張 也增加玩家之間的競爭 才有沙漠
k 對呀 我記得他們調了上萬的棋譜才決定目數這就是追求平衡的極致
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 17:42:00事實上磚7石8更平衡啊, 開場決定完先攻就可以下一場了大家贏的機會都一樣呢
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 17:42:00那你一定記錯了 圍棋貼目討論了幾十年還沒有統一的規則
你知道圍棋貼木每天都在吵嗎= =今天這比賽185,明天爭184,現在又有人說要186,lol
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 17:45:00五目半是幾年前的規則了吧 現在是六目半 而且只有日本用中韓日其它用的算法都不一樣
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 17:45:00我的確很認同啊,猜拳很平衡,隔壁某紙牌也變猜拳game了呢
永遠不會說：那不重要啦 比棋技才是關鍵 後手比較刺激etc
作者:
whatai (多多)
2014-07-24 17:46:00圍棋是有骰子嗎? = =
T 那是運氣 規則之中就是讓他隨機決定 不在規則拘束內
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 17:47:00@Tukuyomi 如果懂的話應該就不會有這串了 XDDD
作者:
whatai (多多)
2014-07-24 17:48:00我回過你了 一場遊戲了不起骰幾十次 少來大數理論這套
無論是骰子、地段、數字都是隨機的 誰好誰壞整體是平等
遊戲規則一出就是所有人要遵守 少數house rule除外而已
沒什麼好賜教,台灣棋協相對於其他圍棋三國,專業 ?
作者:
whatai (多多)
2014-07-24 17:49:00你只能看同一場遊戲 用同一場遊戲去分析才有意義
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 17:49:00@whatai 沒那麼少啦 一場卡坦多半會骰個破百次
作者:
whatai (多多)
2014-07-24 17:50:00我是指每個人 每個人必須獨立 如果這遊戲有AI AI骰也要獨立
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 17:51:00規則哪裡不平衡...你覺得木弱不爽不要拿就好啊
作者:
whatai (多多)
2014-07-24 17:52:00我的意思是說 每場/每人的情形都不相同 應該就當下去分析
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 17:53:00有差也只有你一個人在說
d麻煩爬首篇第九頁順便爬第二篇費盡唇舌啊 不過也獲益良多 很感謝各位
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 18:03:00你的完美沒有用，不會讓遊戲更好
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 18:05:00我相信把沙漠改成木讓兩個等價打個百場你勝率也不會贏T的
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 18:07:00有個不太重要的東西啦 理論在實證之前頂多叫假說 XDDDDD
那是玩家的個別差異 與規則無關k 那是對應有隱藏變因的情況吧 遊戲規則是透明的
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 18:11:00你在討論的是個亂數占有一定份量的遊戲
但亂數是不會偏重任何一方 所以資源的重要性才須要統ㄧ如果你要說邪門的話 我講過 那是冥冥中在主持正義的力量
作者:
whatai (多多)
2014-07-24 18:15:00這遊戲的優勢並不是板塊數量造成的 你修正你看似公平板塊數量問題 你看似公平 實際上什麼問題都沒有解決
卡坦島分成三個程度1.資源板塊的分配 2.對應數字 3.骰子一直到第二步驟才決定這場遊戲的多量跟少量資源
w 你想想 如果石有八塊 木只有一塊 誰拿到好數字的機率高還有誰的總獲取量會比較高？
作者:
whatai (多多)
2014-07-24 18:18:00你少來這招 今天的比例明顯不是這樣 5.2與4.8的差異跟
對應到應用面的時候誰有利呢？應用的價值是否隨之偏倚？
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 18:19:00基本版一樣可以造船喔
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 18:19:00世上所有遊戲都給你這樣放大就沒東西能玩了ww
作者:
whatai (多多)
2014-07-24 18:19:00放大才看不清楚好嗎 只是模糊焦點
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 18:20:00只是你沒有TOKEN可以放而已 (遠目
k 你的意思是?噗思考問題必須專一 不要被其他雜念干擾 才能得到真理
只好抗議一下農家樂木和磚的格子不一樣多,害我走磚屋流都輸掉lol
請問F 農家樂的木和磚 應用模式是一模一樣嗎？因為卡坦的木磚是一模一樣的
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-24 18:23:00我同意, 所以象棋我們應該改成15台車大對決就可以悟道
作者:
whatai (多多)
2014-07-24 18:23:00你玩農家樂一次再說 應用面根本不是重點
我不熟就不發言了以免又被批:Pd 你要不要分享一下爬文後的心得？還有 象棋的雙方持子是一模一樣的先後手的差距一般都是用時間來彌補不可能完全不給後方好處 這樣會被批評
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 18:27:00農家樂的木原則上比磚重要，但產出也是約1.5~2倍
對 所以才不對 消費要對應產出 否則請見我放大版的問題
作者:
whatai (多多)
2014-07-24 18:29:00不能完全這樣講 農有職業跟次發 需求供應會變
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 18:29:00你沒聽過先後執棋嗎?
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 18:30:00可是石也比磚重要，產出比磚少又更晚產喔
我看不懂啥鬼一勝就判和,我給你的建議是,去實際比賽吧
我之前在網路上看到限制思考時間的我修正了比如說我先手一勝 輪到後手時就積極拚和
網路特殊規則跟house rule沒啥差別,爽就好後手拼和那叫最基本的比賽策略lol,跟規則無關我要去農團了,中離
為什麼消費要對應產出，那你要怎麼處理板塊跟數字的對應
資源重要性應該要用中位離散法來處理產出也就是太重要的要少 太不重要的也要少 普通的最多對應就交給上帝吧 樂趣所在總之是不會兩個重要性一模一樣的產出不同就對了象棋後手拚和比先手取勝簡單太多了……
你如何證明改變之後產出會一樣？或者改變之後會比較好玩你只是在板塊數量跟消費上糾結不一樣，但不是在遊戲中
不會比較「好玩」只會比較「公平」 運氣面成就樂趣即可
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 18:50:00這種公平有什麼意義
嗯 公平的意義就是你抽到三順位的時候不會太沮喪T 你只要想自己捨毛心痛還是捨石心痛就可以理解了不知不覺我比較喜歡叫羊成毛 哈哈
要看場上產多少才決定是否心痛，上一場5 4 4 2我覺得還好
對 那麼你就想 打一百場裡面 捨羊心痛是20場還是80場理想是50 50
這就是最實際的意義 資源等價有助於最小化順位差異不可能是0% 但不要讓他變成50%
我覺得順位的差異在建房時就平衡了，剩下是先後手的差異
感覺上是平衡了 但我可以告訴你床墊最底有顆小豆子我也感覺不太出來這顆豆子的存在 但數據告訴我他在那既然有問題就不能無視 這是我的性格
海洋版就沒問題了 我的變體還是有問題海洋版太大太煩 我的變體又不夠完美 只能期待作者良心「數據」會說話資源價值應由各個玩家的遊戲風格和機運決定 不是故意做偏起跑線稍微不平等的情況 你又給後面的人放釘子實在不對
從起跑線不平等到資源價值一直以來都是你在說.....
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:11:00你怎麼能確定海洋版沒問題? 我忽然覺得裡面豆子可多了
作者:
kaseno (六面)
2014-07-24 19:11:00你有玩過海洋版嗎?
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:13:00解決一個又生出好幾個 資源還是不等價啊
幸好卡坦作者個性跟你不一樣 不然這遊戲今天還沒出版XD
海洋版第一個地圖new Shores上面所有資源都是各五片請解釋一下你的等價？
作者:
SeekU (小高)
2014-07-24 19:14:00實體版比較好玩，還可以玩蓋了村才翻開周圍資源板塊的玩法XD
木已經解決了 羊的話或許可以強化發展卡來解決不會「完全」等價 差異性不要「太大」的問題
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:16:00太不太大誰來定義呢? 誰有這個權力定義?
海洋版的問題我不熟 基本版都有問題了擴充有問題也不奇怪數字可以
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:17:00今天就是我們都認為幾乎沒差 可是你覺得差很多
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:18:00沒有差不多 可是有差那又如何 我第一篇都講很清楚了
因為你一直不懂資源不用等價啊這又不是每個玩家一開始道路或者是房子的數量不一樣
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:22:00不管他是多一點 多一些 多很多 對我來講就是沒差
實際狀況複雜 資源不可能完全等價 但要盡可能縮小他
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:23:00這場木值錢 那就是全場的木都值錢 羊賤就是全場都賤又不是只有你的木不值錢 只有你的羊比人家賤
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:24:00他一定說是為了消弭順位的差距 什麼14>>23
壓縮差異性1有全場最佳位置 4有港、路勢、起始資源、搭配選兩棟村子就是為了平衡 不過還是會有微小差距
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:27:00我前一篇講的你是不是一個字都沒看進去啊?1最佳位置但同時也是最爛搭配 4最佳搭配但同時也是最爛資源
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:28:00請問你怎麼證明他們就是贏次佳+3佳組合的剩下兩家
差距仍存在是因為最佳資源即使搭配不好還是優勢4的話看字面上就知道優勢是什麼當然這種很抽象啦 玩過很多場你感覺順位條件一致嗎？差異性真的不大我必須說 這點差異是完全可以被接受的
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:30:00最佳資源搭配不好還是優勢? 你怎麼證明啊?我講過啦 我唯一會覺得有差的情況就是前三家有智障這樣會爽到第四家的人 第四家在這種情況的確勝率高
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:31:00剩下我覺得沒差 而且我個人最討厭當第一家
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:32:00這不是什麼證明耶 這只是你一廂情願的看法
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:33:00我討厭當第一家 不過我一點都不覺得第一家勝率就比人家低我就是覺得每家都差不多 只不過我自己不喜歡當首位 個人偏好
你搞不懂個人感覺跟實際勝率，你要調整規則要拿數據出來我就覺得哪個位置都沒差，而你不喜歡2nd跟3rd，就這樣
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:35:00討厭一個東西需要理由嗎 愛一個人需要理由嗎
差異不大對高手來說可能不重要吧 重點是不要擴大這個差距
那你前面提3rd勝率20%跟4th勝率30%是在幹嘛?
我再問一次：你是不是因為2nd跟3rd常輸所以有此偏見
因為資源不等價啊 假如一二位選走最好的石磚 第三位只能拿最好的羊木或是挑選次好的石磚如果資源等價這問題根本不存在 因為行行出狀元所謂等價、公平 都不是百分之百 而是差異小到可以忽略一旦這些被忽略 剩下技術和運氣 玩遊戲才能盡興
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 19:38:00欸欸，play cayan要怎麼開阿，我註冊好惹
我去吃飯他可以跟你交易 羊木1:1不要的話他寧可跟銀行
作者:
firxd (小熊哥)
2014-07-24 19:39:00先不管三位 你說的這情況二位會輸一位嗎? 都是最好的石磚
給xxx 有client版跟網頁版，不過我不會邀人
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 19:42:00欸你有上線嗎?Fulgrim5566 我是這個
機率就骰出7的機率 以平均機率來代表 假設分佈均勻
那每個人的資源都是等量產出 這時候資源價值就有影響xxx我帶你吧很多操作細節
我沒看到你欸 xx你是網路版的嗎？對 所以我問 礦石：木羊=1:1 你覺得划算嗎？
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 19:49:00我剛上啦
划算啊，1:1欸，又不是因為礦比較稀有 基本1:2起跳
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 19:50:00地多=/=你拿到的多
那這樣說好了 是木羊有求於石礦的機會多 還是反過來
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 19:52:00差不多
磚產出少 木的話又只有村路各1對 所以要比較投資類別數+投資總量
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 19:54:00滿了嗎?要怎麼看阿?欸所以我進去了?
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 19:59:00play catan有人要玩嗎2缺2
每個人壓到6塊地，沒有港口 分別是五種資源+木 磚 羊 麥壓磚鐵的勝率一定相對羊木的高嗎？
由於產出問題+相同應用 木就是劣於磚羊就更不用說了 大家最詬病的
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 20:43:00沒廢話的卡坦玩好快
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 20:44:00我看不出來白和你哪個比較好阿，圖示太小惹我一直覺得你的位置比較好 :v
我們差不多 伯仲間 你害誰另一人就贏我覺得這遊戲不只是抓王 還要建立友誼 亂偷就變成孤兒
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 20:46:00欸我只知道你們7分都是有衝王的...我才剛拿到好東西
我一開始不要偷你你應該就去偷白了吧哈哈我運氣好兩張VP隨便一個城+村就gg
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 20:47:00因為我的畫面看你的情勢比較清楚
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 20:48:00我的沒法看到整張圖，8成而已
單看這場反而木是稀有資源，搶到10木的人獲勝機會大
分佈一定有極端值 問題在於「整體」是否平均木有四塊就代表他有高一點的「機率」拿到比磚好的數字因為即使拿到的數字差不多 多一塊的收成機率也會高一點--
「因為」去掉白的靠羊港過活啊 不知道為什麼特別愛抽牌總共抽了14張 一半以上的牌都被他抽走
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 21:40:00剛剛打了一場被大家堵王，玩的好爽一次兩路+一村，一次建村兼升城，到九分然後就圍堵地獄了...被大家笑說你應該十回合前就贏der
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2014-07-24 21:43:00他們也真衰，抽半天沒抽到分數的樣子...會被賭還有一個原因，我一次卡到兩家要蓋村的位置然後我又要搶路王，就變成騎士瘋狂搶我+路王努力蓋路這局我很意外，因為起步慢+位置不好+沒拿進程卡
不過你還是沒有回答我：是不是因為你2nd跟3rd玩得不好因為資源不等價來自於板塊不公，板塊不公導致有好點爛點而你認為順位裡永遠14>23，這才是一切問題的源頭
玩得好不好我是不知道 只是我選1和4絕對會滿意 2.3未必或許你技術好可以彌補23的缺陷，但我技術差吃先天點上面已經分析過2.3的缺點了 2還不一定有漂亮石磚搶
那隨便找一個線上的卡坦島開一盤，看四個人怎麼下房子，你只有分析1跟4的優點，甚至4的優點還不一定存在只有1的第一棟會是場上的好點"之一"
所以我說 光看順位差異是很小的重點是不要「擴大」這個差異規則公平 順位差異根本完全可以無視
是你擴大了這個差異，你找了一個資源板塊的點來攻擊怎麼不談談2 跟 12為什麼只有1個，怎麼不談談沙漠改變板塊的數量或者是建城的花費就會平均那個差異嗎？甚至回到原點，那個差異存在嗎？
這個點不是我「找」的 是木磚客觀存在的差異木羊的應用和需求比其他三者少 板塊卻都是多數 為什麼？後來的回文完整解答這個問題 證明我的發現是合理的作者並沒有試圖去修正這點 所以我有寫信去 尚未收到回音你為什麼就是不能接受現在這個版本被不當刪改過？改變規則當然可以解決問題 只要讓差異小到微不足道即可
……你不覺得你的問題只要放編號時注意一下就解決了嗎
放編號的時候是看英文 囧海洋版 木+羊=船是事實 如果基本版平衡 變成海洋版不平衡
我就直接一點，你既然要設計遊戲，最重要的一件事不是平
木+羊=船 提升了木跟羊的消費 但是板塊全部變成都5片
衡，而是去傾聽別人的意見，自己的想法永遠是最後去考慮
利益：發展卡<雙路=村<城 其資源數量是正確的 所以列表
列表出來的消耗總和就有參考價值剩下的就是各資源的平衡而已 我想羊要改只有從發展卡下手
第三劇本的The fog island也是每個板塊各五
第四劇本的Through the Desert也是各五
而且路可以用船代替 礦的價值會下降 說起來蠻複雜的我沒有完整接觸過沒辦法分析得很好海盜也可以平衡差距 嗯……
路跟船與礦的價值關係是? 船跟路要轉換必須過一棟村莊
據其他人表示海洋版也有問題 但我相信不會出在資源等價磚啦 我每次都搞錯磚跟礦太像了 一定要稱石磚才好分別
你相信不會出在資源等價，這都是你的相信只是因為你相信的那個問題並不存在木磚板塊的差異是造成順位差異的原因嗎？這個問題的前提就是順位差異必須存在，而且要有顯著差異
順位差異是先天設計上的必然 木磚差會讓木磚不等價進而造成1.2會比較容易拿到優勢資源磚石
作者:
lovemost (螃蟹)
2014-07-25 00:32:00鑽石之所以珍貴完全就是人為炒作，鑽石在地球上多的跟甚麼鬼一樣，人造的成本又極低廉....
作者:
SeekU (小高)
2014-07-25 01:07:00我喜歡實用的金剛石 不喜歡加工繁複只為了裝飾的鑽石XD
作者:
kaseno (六面)
2014-07-25 01:28:00人造鑽石的成本比開挖天然鑽石的成本高喔
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2014-07-25 03:26:00麻將每一張牌的期望值肯定不一樣，沒有做到每張牌的等價真是爛遊戲。這沒策略的爛遊戲肯定沒人會玩不適合競技我覺得麻將應該把字牌跟數字都砍掉只留花色就好，這樣每張牌的期望值就都一樣了肯定更好玩
作者:
jogkong (所謂溫暖人間沒有鬼)
2014-07-25 10:18:00@Reficuly 獨立出版就沒有任何問題囉! :)