[規則] 現代藝術的 聯合競標 規則探討

作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-22 17:43:26
因為想知道「聯合競標」流標該怎麼處理
查了英文規則,結果有重大發現:
若聯合競標的第二張是由其他拍賣者提供
所得全數歸於對方
原文是:
Note that the player who adds the second card and auctions both cards receives all
of the proceeds from their sale. The money is not split between the initial player
and the player of the second card as some translations have stated.
原版規則下載:http://ppt.cc/PoqO
單機版現代藝術:http://ppt.cc/ka2A(這個版本採用原版規則)
至於流標當然就由第二張提供者自己吃下,很自然就解決了
作者: noyarc (不完全燃焼)   2014-09-22 17:54:00
這個一百年前就被討論過了xd
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-22 17:55:00
那網路上那些人真的很夭壽= =
作者: eastpopo (東方大法師)   2014-09-22 18:09:00
文章代碼#1EyUPb3Q,簡單說,對分是德版官方規則全歸一家是英文版自創規則
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-22 18:15:00
那流標的話該怎麼處理呢?
作者: SeekU (小高)   2014-09-22 18:29:00
松哥說反了 德版是全歸一家 對分才是英文版自創規則英文版把全歸一家收錄在變體規則
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-22 18:32:00
我也覺得對分比較合理
作者: SeekU (小高)   2014-09-22 18:34:00
德版才是最原始的規則。全歸一家很棒啊。
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-22 18:35:00
嗯……如果考慮到他帶來的利益 相對的損失也很合理那還是採用全歸一家比較好
作者: SeekU (小高)   2014-09-22 18:42:00
單出聯合的情形會變成該藝術家已經3張或4張時才容易出現!
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-22 18:42:00
嗯 因為這樣一來就不會讓人賺了
作者: SeekU (小高)   2014-09-22 18:46:00
不過你指的流標是哪一種? 一口價沒人買嗎?
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-22 18:51:00
四種模式都可能:所有人出價為0或拒絕以定價購買
作者: SeekU (小高)   2014-09-22 19:00:00
雖然除了一口價很難流標...公開:主持人0元得標一輪:主持人0元得標、暗標:最高價都是0元平手主持人得標一口價:王持人自己買下,少的那半給出聯合的,多的給銀行出聯合時的主持人指的是出第二張的人。
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-22 19:05:00
少的和多的是什麼意思?不是一個價錢而已?
作者: SeekU (小高)   2014-09-22 19:06:00
31元要怎麼2個人分?
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-22 19:07:00
因為正確規則是全歸一家所以不會有分的問題了
作者: SeekU (小高)   2014-09-22 19:08:00
對美版來說對分也是正確規則,我只是回答美版規則德版當然不會有這問題,話說哿哿屋出的中文版是採德版規則戰棋會中文版是採美版規則
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-22 19:12:00
整體而言我認為德版合理一開始沒有想清楚,但是想過以後發現這樣比較平衡
作者: rogerjj (宅貓)   2014-09-22 22:31:00
所以對分也不能說錯, 所以載點說"正確"規則是不是有些怪?
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-22 22:42:00
嗯……好吧那我修正一下
作者: lunch (LunchVNMMB)   2014-09-23 00:24:00
20808篇的兩人變體規則算是官方的嗎? 不知好不好玩呢?
作者: I23 (小艾)   2014-09-23 02:21:00
上面講的不對 當你有三張 打出一張聯合等於第四張如果有人再出一張就五張 本輪立即結束 誰都沒有賺
作者: tinyfan (小風扇)   2014-09-23 05:38:00
這到底有什麼好"探討"的= =?
作者: whatai (多多)   2014-09-23 10:14:00
場上有3張時 一出聯合(且有人跟)是直接call 根本不會競標
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-23 13:38:00
我面前有ABC,打一張聯合D,別人跟打E,ABC價值至少90
作者: whatai (多多)   2014-09-23 13:47:00
我們在雞同鴨講嗎? ABC最後賣多少根本不是重點應該考慮的點是你可以淨賺多少 別人可以淨賺多少實際上不太可能一人獨得3張 也很少場面上只有一種畫就call即使現在是第一輪 AB兩張都很便宜買下來 那麼C至少值18那麼你差不多淨賺50~60多 其他玩家共淨賺30~40 有可能嗎?
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-09-23 16:55:00
我只是在說售價,沒討論到淨賺你第一句也沒說淨賺,都在講機制問題而已拿3張弱牌不難,情勢不好2張也行,如有2張手牌可打,其中有1張聯合,還可偽裝只有這張,沒人配合下回合自己作結
作者: nakoruru1023 (nakoruru_fan)   2014-09-24 00:58:00
你只站在領先者的角度看聯合競標這張牌落後者要打擊領先者也很需要聯合競標只討論部分狀況就斷定哪種方法比較好是否太過武斷
作者: Tukuyomi (月讀)   2014-09-24 02:03:00
你不一定有同畫家兩張;拆成兩次打也不保證有下回合
作者: I23 (小艾)   2014-09-24 03:32:00
其實沒實際測個三五場 講再多都是嘴砲我一直都是玩美版規則 也是看到這篇才知道德版的規則不同
作者: whatai (多多)   2014-09-24 10:28:00
這不是一個賭博遊戲 而是手牌管理以及觀察對手動向的遊戲
作者: Tukuyomi (月讀)   2014-09-24 13:10:00
所以有風險的"聯合競標"並不是一個怎麼樣都賺的牌我比較支持對分,因為在教規則時比較直覺只是這兩個並沒有對錯之分,不用一直強調"正確"
作者: whatai (多多)   2014-09-24 14:13:00
第一個問題 有可能最後變壁紙 所以不一定第二個問題 因為沒事強call會導致其他牌賣出去 有可能是虧到爆炸而且聯合競標除非流當 不然沒有所為免費拿一張的問題再者也沒有強迫棄牌 有標出去一樣有錢拿這現象是場上有3張 有人打聯合才會發生 但即使沒人跟 免費拿一張實際上不太可能(其他玩家不會讓你這麼爽)而且被棄一張也不見得是壞事 畢竟牌的總數就這麼多這一輪得30下一0也不是不可能 長期看下來被棄一張根本還好真的要打聯合我認為應該是2張時打 打完會被4張 幾乎不可能被壁紙 如果前幾輪該畫有排名 光是兩張畫就可賣玩家80~90這種行情下 就算是三張時有人打聯合 我出一張牌就可以炸你4X元 不炸才奇怪呢如果最後選擇不炸 勢必有更好的選擇 例如我可以出其他牌的聯合 一口氣大賺 或者故意不call 讓他的排名掉到2或3

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