雙性戀路過,無聊來回你這篇(・ω ′・ )
電腦排版,版面如有偏差敬請見諒。
※ 引述《pederast (96141129)》之銘言:
: 姑且不論這版適不適合發這種文章,我來說說我的意見
: ※ 引述《AL1714 (太神啦)》之銘言:
: : 代po
: : 小妹(22y)昨天對媽媽出櫃,媽媽非常不諒解只給我兩個選擇
: : 第一個:分手待在家(目前剛畢業待業中)找附近的工作
: : 第二個:搬出去住自己獨立為自己負責
: : 請問各位會怎麼選擇?
: : 還有另一半應該來家裡跟爸媽溝通嗎?
: 有關出櫃這件事情
: 好像已經被神話了
: 神話成
: 有勇氣、做自己
: 然後不接受的一方被說成
: 古板、守舊、都什麼時代了還在反對同性戀
: 其實出櫃
: 在同志圈也有的一個現象
: 就是階級感
: "敢"出櫃的人
: 或是說還沒出櫃的人
: 常常被迫出櫃
: 或是說
: 被不明理的人隨便出櫃
: 然後幫你出櫃的那個人
: 可能真的無心
: 會說
: 啊這又沒什麼
: 不會啊我都可以接受了你不要想太多
: 你要勇敢一點
: 多少人
: 被電視上
: 被其他媒體
: 還有一些其實不適合在真實社會攤開來的價值觀
: 給洗腦
: 如果我是同志
: 我就一定要出櫃
: 是嗎?
: 為什麼啊?
: 為什麼有那麼多同志
: 一定要出櫃
: 然後造成跟家裡的紛爭?
: 出櫃這件事情真的有這麼重要?
: 因為是你的父母
: 所以父母一定要全盤接受你
: 不然就是一種罪過嗎?
: 老實說這種觀念跟情緒勒索有什麼不同?
首先,我認為你把「出櫃」與「讓父母接受」這兩件事過度單純地連結了。
出櫃的原因有很多,出櫃的目的也很多,單純認為只是「要讓父母接受」,其實是過分簡
化這件事。舉例來說:
1. 某甲為男同性戀,年逾三十後,父母開始積極逼迫其與女性相親。某甲身心俱疲,一
日忍無可忍,對父母說:「我是同性戀,你們不要再幫我介紹女生了!」
2. 某乙為女同性戀,一日在與父母觀看電視節目時,聽聞父母批評「同性戀都是精神不
正常的」,感覺不悅,於是對父母說:「我就是同性戀,我覺得我很正常。」
3. 某丙為男同性戀,帶著交往十年的戀人回家,並對父母說:「我這輩子都會和這個人
在一起,希望你們可以支持我們。」
4. 某丁為女同性戀,帶著交往十年的戀人回家,並對勃然大怒的父母說:「不管你們說
什麼我都會和她在一起,你們不支持說穿了就是歧視同性戀罷了!」
5. 某戊為男同性戀,一日不慎被父親發現電腦中的G片,遭父親怒以藤條抽打,並大罵
:「同性戀就是噁心的神經病!男人怎麼可以和男人在一起?我沒有你這種兒子!我
今天就打死你,免得以後看到髒東西噁心自己!」某戊回應:「同性戀並不噁心,也
不是神經病,我不奢求你們接受,但是我希望你們理解我。」
以上五例,出櫃的是否目的全在「要求父母接受」,是否全部屬於情緒勒索?
我想大多數人的答案並不見得是如此吧。
除此之外,要求「理解」和要求「接納」是兩個不同層次的要求,不應該直接混為一談。
就像很多人老是以為同運在逼迫社會接受他們,可是明明很多人要的只是一個制度上的公
平,還有反對汙名化啊(`・ω・′)
: 回到本文
: 我給其他尚未出櫃或是在考慮出櫃的人一個建議
: 第一
: 出櫃一點必要都沒有,出櫃不是一種身分認同
: 出櫃也不是一種必經的儀式或苦痛
: 你誠心誠意的出櫃只會招來一堆說風涼話說幹話的對待
: 那你何必出櫃
: 看到公投結果了嗎?
: 這世界跟媒體所建構出來的氛圍不同
: 大部分的人都不太認同同志
: 你擺明了跟這個世界對幹
: 為的是什麼?
: 生活本身除去了性向的挑戰之外
: 其他事情也是很勞心勞力的
: 給自己找麻煩
: 絕對不是什麼負責任的表現
(因為手機編輯的關係好像有一段不見了,只好重新打一段囧,不過不影響原意啦)
「出櫃一點必要都沒有」,這句話讓我覺得非常的站著說話腰不疼。
就像前面講的,出櫃的理由千百種,情境也有千百種,單純簡化為「尋求身分認同」或
「一種儀式」並不妥。
舉例而言,某己為男同性戀,身邊的異性戀同事經常對他開鮑鮑的黃腔、和他討論哪間茶
物美價廉,並因為己的外貌上佳,而不斷要替他介紹女朋友,甚至在己婉拒時,笑說「難
道你是不舉嗎?」
在這種情況下,某己表明自己是同性戀身分,是否可歸納為是為了「尋求身分認同」或
「一種儀式」?
反過來說,一個異性戀被同性戀開粗屌與屁眼的黃腔,並不斷要替他介紹男朋友,深感
困擾,因而表示「我是異性戀」,是否是相當正常的反應?
所以將出櫃簡化為「尋求身分認同」或「一種儀式、苦痛」,都是不妥的。
: 你希望不要有人干涉你的性向
: 那你就不要干涉別人對你的出櫃的反應
: 道理是相通的
: 父母子女之間緣分一場
: 沒什麼了不起的
: 大不了就是到此為止無緣
二和三一起回。
我認同你的出發點,但是建議應該改為「如果要出櫃,應該衡量自己是否能夠接受與親人
斷絕往來、經濟上無援的後果」。
此外,
1. 用「你要具備某種客觀條件」才能夠「做某件事」,其實並不恰當。一個心智堅定、
願意打工賺取生活費,不需要仰賴父母也能養活自己的年輕人,我不認為他沒有「資
格」出櫃。
而且不要忘了,就在不到一百年前,不少人也主張:
- 女人如果無法和男人一樣會賺錢,就不要在那裡說要受教育和參政;
- 黑人先證明自己和白人一樣聰明,再來談要公民權。
換個身分來看,不覺得挺荒謬的嗎?
如果我們今天說,智商要有120、要有房有車無負債且BMI<22再來談結婚,我相信你也
會覺得很荒謬的(^u^)。
2. 父母不接受/認同子女的同志身分,你的結論竟然是直接跳到緣盡至此,不覺得跳太快
了嗎?說好的和平理性溝通呢?XDDDDD 而且現實中不少人也是透過溝通,讓父母了解
甚至接受他/她的同志身分,你卻直接認為緣分就盡了,不覺得放棄得有點快嗎?XD
: 我要澄清一件事情
: 我打這文
: 絕對不是基於落井下石
: 而是希望
: 不管你還在櫃子裡
: 還是已經出櫃
: 其實
: 出櫃什麼的
: 一點都不重要
: 重要的是你怎麼過好你的生活
: 看原po應該連經濟能力都沒有吧
: 這種時候說自己是gay到底求的是什麼?
: 不過就是反過來對父母的情緒勒索而已
: 『因為我是gay你一定要接受』
: 憑什麼啊?
: 人生有很多課題
: 性向只是其中之一
: 難道
: 跟父母親之間的關係
: 就不是一個需要經營的課題了嗎?
: 身而為人
: 這是一種隨意的自助餐???
: 我跟父母關係不好的話我就不要父母了
: 雖然我愛我爸媽但它們不認同我是同性戀所以我不要了
: 這樣?
: 我知道原po沒有說這些
: 只是甲板跟拉版我常逛
: 我身邊也有很多長輩突然間要接受自己的小孩是gay大受打擊的
: 你把性向轉換成吃大便
: 然後換你自己想想
: 有一天
: 你的父母跟你說:
: 女兒啊
: 爸爸媽媽超級喜歡吃大便的,這是真實的我,你一定要接受
: 你問問你自己
: 你接受得了嗎?
: 我要說的是
: 平權運動
: 真的號召了很多人
: 願意為這件事情發聲
: 但我也要說的是
: 在平權之外
: 生活這件事情
: 如果你忽略了
: 而太專注理想性
: 你會過得很辛苦
: 原po以什麼樣的狀況必須要出櫃我不清楚
: 但人生在世
: 哪個人沒有不得不吞下去的困境?
: 不說自己是gay真的沒什麼
: 對於父母而言
: 獨身主義跟gay有差
: 但對父母而言效果一樣
: 那你說你自己是獨身主義也沒差
: 因為生活本身要面臨的困難更多
: 既然出櫃會是一件添麻煩的事
: 那何苦為難自己呢?
: 最後澄清
: 我絕對捍衛並且支持性向跟自我認同的自由
: 但是原則是什麼是一回事
: 要透過什麼手段達成就是個人的課題了
: 有些人為了追求自由
: 直接跟父母攤牌
: 父母ok皆大歡喜
: 你的家庭環境就不是這種條件
: 你還照樣做
: 不是找死是什麼?
: 最終是目的要達成
: 手段方法要多思考
我不覺得你落井下石,我也認同經濟能力很重要--事實上,不管是什麼性向的人,獨立
的經濟能力都很重要啊?深陷婆媳關係困擾的丈夫,想要搬出婆家解決困擾,也需要獨立
的經濟能力,不是嗎XD
所以強調同性戀的身分,是沒什麼意義的。
此外,你的前提就已經是錯的(過分簡化出櫃的目的和情境),後面再來討論手段和策略
,乍看之下很理性,其實沒什麼幫助。