[討論] 大家覺得努力有用嗎?

作者: sec5566 (sec)   2019-09-27 09:37:40
我覺得吸引力是天生的也,
我覺得人再努力也比不上,
人家天生很會察言觀色很會虧妹,
或是有人天生就散發雄性魅力,
費洛蒙大爆發。
像我就覺得自己算是很認真又主動的人,
我看過很多兩性書籍還有去上課,
穿搭什麼的也花了很多時間去研究,
也去參加才藝課跟聯誼跟交友軟體拓展生活圈,
也去健身讓體態好一點,
也試過搭訕,
基本上該做的都做了,
我本身又是個很主動聊天的人,算健談,
臉沒說帥但至少不會很醜,
收入算平均值,至少不會到窮會吃苦,
每天交友軟體推薦的人都按讚,
結果每個配到都詐騙跟業務,
少數真人也是傳訊三天才回一句,
然後不久就消失了
我昨天問我身邊的人,
他們都說我也沒什麼問題,
他也不知道為什麼只有我一直單身,
我覺得自己是不是被詛咒了還是自帶天命?
作者: ericchien (Alive)   2019-09-27 09:39:00
看臉跟口條口才
作者: sx227sx (小池徹平最帥)   2019-09-27 09:42:00
再....
作者: SinUpSexy (青い空の未来へ♪)   2019-09-27 09:46:00
有,我又醜又肥又矮都交的到女友跟男友了。
作者: kochiOuO (逆戀。)   2019-09-27 09:49:00
......
作者: ddxu2 (東東)   2019-09-27 09:50:00
那你有學過說話跟調情嗎(?)
作者: silencepap (p p)   2019-09-27 09:51:00
別人都沒興趣了是要調情個屁?
作者: machiusheng (Mike Ma)   2019-09-27 09:57:00
努力有$ 才有用
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-09-27 10:02:00
你用錯管道了啊
作者: shalin (夏凜)   2019-09-27 10:04:00
看了很多書又去上課然後還幫仇女找藉口歸因到都是女生太高傲? 真浪費錢
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2019-09-27 10:05:00
有用看你ptt發了那麼多廢文,你朋友說你沒問題只是客套
作者: roxas (旁白)   2019-09-27 10:06:00
努力發廢文吧
作者: YALEMY   2019-09-27 10:08:00
照片先上大家就能回答你問題到底出在哪了
作者: toro736 (草木本有心)   2019-09-27 10:15:00
我的結論跟你一樣,我長得不錯&脾氣好&年收200+&國立碩士&時間多會煮飯會做家事,結果依舊單身,最常聽到女生的回覆就是:沒感覺但坦白說,依你列的條件要發這種文有點證據不足
作者: funghi4869 (菌物界肥宅)   2019-09-27 10:19:00
努力不一定會成功 不努力一定不會成功啊
作者: cfbill (CFBill)   2019-09-27 10:20:00
鄉民們真嚴格 不過我也不好說人就是
作者: PanaS0Nic (騙納索零客)   2019-09-27 10:21:00
悲觀就是個問題了
作者: angryfatball (★上將潘鳳✩)   2019-09-27 10:22:00
看了樓上的條件,如果屬實的話,到底什麼是「感覺」啊?雖然這有點緣木求魚,但是那個所謂的「感覺」,究竟有沒有辦法更清楚的列表或者明文化啊…我也常聽到女生說什麼「靠感覺」,每次我都在想,他是以為回到當年考指考國文嗎…?
作者: teresa8217 (TC)   2019-09-27 10:23:00
樓上那位toro就是不夠帥啊 #1SNswC1C (Boy-Girl)
作者: ayabf (森~)   2019-09-27 10:23:00
努力不一定有用,不努力一定沒用
作者: PanaS0Nic (騙納索零客)   2019-09-27 10:27:00
時間多聽起來像是沒什麼交際跟目標啊...
作者: Derrick906 (HsuPo)   2019-09-27 10:27:00
你怎麼認定自己不醜?
作者: silencepap (p p)   2019-09-27 10:28:00
感覺就是那種想到你就會很開心~有點迷戀,互動時像在作夢一樣的氛圍。就是這麼主觀啊。
作者: superian318 (The cock)   2019-09-27 10:28:00
沒有
作者: cool10528 (好芹)   2019-09-27 10:30:00
就怪咖
作者: silencepap (p p)   2019-09-27 10:31:00
是對人有感覺,而不是對具備的條件或是擁有什麼技能或才華產生感覺啊。
作者: mickyli1 (mickyli1)   2019-09-27 10:32:00
廢文發太多,講話會變無聊
作者: silencepap (p p)   2019-09-27 10:33:00
像某樓那種自認長相不錯,實際上根本就是隨處可見的路人甲~女生當然不會有任何感覺囉
作者: toro736 (草木本有心)   2019-09-27 10:39:00
O2板最近有幫人代徵
作者: ayabf (森~)   2019-09-27 10:39:00
實際上交不交的到女友跟臉皮厚不厚關係比較大
作者: angryfatball (★上將潘鳳✩)   2019-09-27 10:41:00
我男的,看了tere大給的文章,toro大的自拍,單看外表,我個人覺得很乾淨、蠻帥的就是QQ不過所謂的「感覺」,看來確實如上面silence大所說。只是因為太不明確了,就當事人而言,真的也難以檢討、改正啊…
作者: ssabjm   2019-09-27 10:42:00
就自我感覺良好阿我有兩個同事"話"都很多,一個我覺得他健談風趣,另一個則是令人煩躁白目
作者: meishan31 (邊緣人)   2019-09-27 10:45:00
Toro乾淨整齊有自信,這樣也叫路人喔?不然你們單身的都去學PUA啊,條件都有平均之上為什麼
作者: annepi0 (霸先)   2019-09-27 10:48:00
不懂要為了交女友努力什麼?條件變好不是為了自己嗎合得來就合得來,合不來再怎麼努力最後就會分啊
作者: casual001 (隨便被取走了所以加001)   2019-09-27 10:54:00
人生三大錯覺
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2019-09-27 10:55:00
自我感覺良好不就很多單身的人通病?
作者: vodumee (QQ)   2019-09-27 10:58:00
可能太帥太會聊吧 被認為輕浮
作者: yaha1229 (志鵬)   2019-09-27 10:58:00
很多單身者特別會「強調」自己的條件,這恰恰就是他們交不到對象的根本原因,上面說toro長得不錯的,不論你是男還是女,請問你們看完上面那些條件加照片之後願意跟他交往嗎?你可能會回答:「頂多可以認識看看吧,要交往還是要相處過才知道啊!」
作者: jupto (op)   2019-09-27 10:59:00
自我感覺良好 給自己打滿分 不知道在其他人眼裡自己可能不及格 好好用客觀的方式了解自己究竟幾分吧
作者: outuse (Saturn)   2019-09-27 11:00:00
努力不一定會成功但不努力會很輕鬆唷
作者: yaha1229 (志鵬)   2019-09-27 11:01:00
這就是為什麼那些「條件好」的男生想交都交不到的原因,然後就會有分歧進化,第一種好一點,像toro大會從自己身上找原因;第二種就沒救了,這種人會還是催眠自己只是不想交,只是享受單身,殊不知真正不想交的根本不會把這件事情拿出來討論
作者: saiya (台南中肯伯)   2019-09-27 11:05:00
照理講TORO應該不會找不到女朋友 就這些條件來看但 存在即為合理 .. 所以必定有些情況是外表看不出來的
作者: Afro5566   2019-09-27 11:06:00
或是自己忽略的
作者: PanaS0Nic (騙納索零客)   2019-09-27 11:07:00
不太懂時間多這個條件是什麼意思
作者: saiya (台南中肯伯)   2019-09-27 11:09:00
可能從言談方面著手 檢視一下是不是有太臭屁 自誇 或是油條
作者: jupto (op)   2019-09-27 11:09:00
這些條件如果套入一個其他沒列出的條件都是平均值的男生上身確實算條件很好 問題是那些沒列出的條件真的都有平均值嗎?
作者: yaha1229 (志鵬)   2019-09-27 11:11:00
偏偏身邊朋友客套居多,造成單身者對自己大多數都有錯誤認知,還真的以為自己健談幽默,其實沒梗無聊
作者: jupto (op)   2019-09-27 11:12:00
其實這在聯誼現場很常見 條列式出來的條件很好男生都是優質 結果跟本人見過全部都是不及格 台灣不知道是文化還是教育出了問題 這種男生超多
作者: fantasier (路過)   2019-09-27 11:14:00
紅顯 憑實力單身A了一下文章 可以知道是個性問題
作者: ppopp1016 (ppopp)   2019-09-27 11:15:00
緣分
作者: kochiOuO (逆戀。)   2019-09-27 11:15:00
廢文發太多會交不到女朋友唷啾咪
作者: zxciop741 (頭比啞鈴硬)   2019-09-27 11:15:00
我覺得就是不夠帥 再努力也沒用 這是我的親身經歷
作者: iuerwenn (wenwen)   2019-09-27 11:16:00
看臉
作者: abby2007 (似水)   2019-09-27 11:18:00
你認真????????
作者: eririlover (快點給我女朋友)   2019-09-27 11:18:00
不然你朋友會說你有問題喔 都馬是在客套==
作者: kevinmade (凱文製造)   2019-09-27 11:22:00
自卑轉仇女當然交不到女友單身只會說是女生問題的,女人一看就跑
作者: Lattego   2019-09-27 11:23:00
撥打以下專線,購買相關課程,課金提高吸引力技能
作者: Albertchen23   2019-09-27 11:27:00
你弄錯方向了.....努力當然效果不大
作者: Zeroyeu (凌羽)   2019-09-27 11:29:00
因為你努力走錯方向
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2019-09-27 11:30:00
看臉
作者: angryfatball (★上將潘鳳✩)   2019-09-27 11:30:00
不過因為難保自己也有類似的問題,所以為那些「自我感覺良好」的人(不限男女)抱怨一下想要改善時遇到的困難點。正如上面大大們所說,周遭的朋友,如果不是跟自己雷同的同溫層,就是講客套話居多。這樣一來,就算我們想從身邊的人的意見中檢討自我,往往也得不到實際的建議。而以網路為媒介尋求陌生人意見,終究因為是「自己提供的文字資料」+「鄉民們不見得可以精確地掌握自己的個性」,而導致成效有限。以檢討、改正的角度來看,真的有相當的難度...
作者: copapta (:))   2019-09-27 11:30:00
因為你展現出一副「我想要女朋友」的氛圍(?
作者: Zeroyeu (凌羽)   2019-09-27 11:31:00
男性想脫單拜託先學會欣賞認同自己,剩下都次要
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2019-09-27 11:31:00
努力有用的話世界都是天才和肌肌了反正檢討自己到後來大家都會講臉跟錢
作者: Zeroyeu (凌羽)   2019-09-27 11:32:00
你自己換成女性身份想想自己真的能接受嗎?
作者: shanpinlo (山)   2019-09-27 11:33:00
我朋友也是個性溫柔專情下廚房上廳堂沒問題 但她講話有夠難笑 至今單身
作者: sarutobi (溪蓀)   2019-09-27 11:34:00
看你在ptt的發文,我覺得你單身不意外啊
作者: shanpinlo (山)   2019-09-27 11:34:00
*他
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2019-09-27 11:34:00
換成女生發文的話大概推文都不一樣了
作者: lightbringer (sexislife)   2019-09-27 11:35:00
努力沒有用 投胎對才有用
作者: angryfatball (★上將潘鳳✩)   2019-09-27 11:35:00
當然啦,上述主要是內在的改善困難處居多。外在的條件通常一望即知,所以很好檢討就是。
作者: funsheep27 (羊毛)   2019-09-27 11:35:00
命犯天煞孤星?
作者: conan805 (^皿^)   2019-09-27 11:35:00
沒有重新投胎或者錢賺多一點整形吧
作者: linda0215 (琳達)   2019-09-27 11:38:00
收入算平均值 看起來是不夠高阿
作者: creatives   2019-09-27 11:38:00
努力不一定有用
作者: ul6na (來抓我押o-o)y~~~)   2019-09-27 11:39:00
我覺得你先交朋友再交女友吧 普通人際關係都處理不好的話女友交來也只是互相傷害吧
作者: a56r3203 (Ghost5227)   2019-09-27 11:41:00
收入再高一點就可以忽略其他的了
作者: Mercury0625 (水星)   2019-09-27 11:44:00
不努力說都不檢討自己,努力了被說幹嘛要為了交女友努力,人生真難
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2019-09-27 11:46:00
出意見的最會嘴啊 怎麼樣他們都能挑
作者: sweetie196 (sweetie196)   2019-09-27 11:46:00
交友軟體就是看臉+身材 真的不是靠努力的
作者: yaha1229 (志鵬)   2019-09-27 11:46:00
上面sha大,單身至今怎麼知道專情???!?!
作者: pomai (finding....O.1推O.2O.3O)   2019-09-27 11:51:00
作者: Eligor41 (Hank H)   2019-09-27 11:57:00
大概有九成的人覺得自己的口才跟顏值屬於中上 供你參考除了身高薪水可以量化的條件 剩下的要別人說才算
作者: dancelight (路雪溪)   2019-09-27 12:00:00
那你可以努力抑制一下發廢文的衝動嗎
作者: jeffrank   2019-09-27 12:01:00
除了努力 要再加點運氣
作者: hjwing280 (胡蝶ノ夢)   2019-09-27 12:02:00
沒有,有緣比較有用
作者: kinkilove (純喵)   2019-09-27 12:04:00
自我感覺?有無無形中帶有自怨自艾負能量?
作者: shaman5566 (元素薩見習生)   2019-09-27 12:10:00
長相談吐這種主觀條件 會不會您自評過高了呢
作者: assess (真是糟糕的自己)   2019-09-27 12:20:00
照片先來讓大家看看
作者: rdu20159 (RDU)   2019-09-27 12:22:00
選擇比努力更重要
作者: demonicp (just 4 fun)   2019-09-27 12:23:00
1. 自我感覺良好,2. 越級打怪,我從來沒看過客觀帥又高薪的身邊沒女人
作者: abcd1111 (abcd1111 {T Ec&oB ? 是?)   2019-09-27 12:25:00
你的問題在於你沒有富爸爸,我同事條件跟你差不多,開c300,2個月可以睡換3個女友,給你參考
作者: gaba000 (gaba000)   2019-09-27 12:36:00
toro算很帥吧 至少是台男的前標 長相輸他的至少90%
作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-09-27 12:39:00
交友軟體看的是運氣,多擴展生活圈,那些機會才是機會
作者: kirajam4139 (九十九神)   2019-09-27 12:39:00
自我感覺良好 整天找超過自己條件的 只有這兩個可能性而已啦
作者: discosoul (迪斯可魂)   2019-09-27 12:42:00
光是標題負能量就強的不行
作者: PathER (小凝)   2019-09-27 12:42:00
健談不代表好聊,有人很健談但說話難接,口氣又讓人聽了不舒服在台灣這種環境,大方主動的男性在群體裡,已經比大多數被動男性還突出了,這樣還交不到女友,可能要努力的不是這個方向
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2019-09-27 12:50:00
你覺得吃得開是因為很會察言觀色 那你怎麼不往這方向努力反而要一直往你覺得沒用的方向去努力
作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-09-27 12:52:00
努力不一定會成功,但不努力絕對不可能成功,任何事都一樣,努力只是最基本的,接下來要看的是運氣。
作者: wenlu (心開不執著)   2019-09-27 12:54:00
看標題 沒看內文 先回沒用
作者: jidou (廢人)   2019-09-27 12:55:00
察言觀色是後天可以養成的啦,是不是市場錯誤?
作者: alisha2224 (霂楠)   2019-09-27 12:57:00
坦白講只要標準放低就不可能交不到
作者: aming75321 (ming)   2019-09-27 12:57:00
很大程度都沒用 努力賺錢還比較有用 不過比較易吸引老闆的目光而不是異性
作者: p20162 (好大一隻雞)   2019-09-27 13:00:00
標準自我感覺良好
作者: pstriker   2019-09-27 13:04:00
覺得身材可以努力但魅力與生俱來
作者: amazgo (amazgo)   2019-09-27 13:06:00
努力有用但有限,感情的事情我比較相信緣分
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2019-09-27 13:10:00
會相信努力有用的人都是倖存者偏差 真的別被騙
作者: tiiyuway (掌控不了的心)   2019-09-27 13:14:00
toro不帥..散發無聊的氣質
作者: guligula (å’»)   2019-09-27 13:16:00
邏輯謬誤而已。下雨地濕則地濕必為下雨嗎?一旦認清脫單為此命題中的必要非充分條件,就不會有這種謬誤了。
作者: victciv (努力型肥宅)   2019-09-27 13:18:00
會問這種問題代表你還太嫩
作者: tiiyuway (掌控不了的心)   2019-09-27 13:19:00
有遇過很主動愛講話男生,贅詞有夠多像小女生一樣,自以為很會聊,這種很反感
作者: polaroidd   2019-09-27 13:20:00
可能有用 可能沒用
作者: guligula (å’»)   2019-09-27 13:21:00
根據你在男女版發的幾十篇類似文章,明顯自我認同不足延伸為成求偶焦慮,上面zero大推文講的不錯,你可以參考
作者: tiiyuway (掌控不了的心)   2019-09-27 13:24:00
只想推jupto問女生才有參考價值..覺得自己不錯的都要先打折
作者: as885212   2019-09-27 13:28:00
現在放棄 比賽就結束了
作者: takuya1 (再...再睡3分鐘)   2019-09-27 13:40:00
我信42樓,敢說敢講才是真理
作者: BlueBoneFish (暱稱不說話)   2019-09-27 13:42:00
tiiyuway直白
作者: eirihyde (Livia)   2019-09-27 14:00:00
預估幾位說看了很多兩性/談話藝術書籍的人,結果真的聊起來真的是尷尬癌都犯了...遇過
作者: carriechu (凱莉豬)   2019-09-27 14:03:00
我懂
作者: almondchoco (杏仁可可)   2019-09-27 14:29:00
看你歷來的文真的覺得交不到不意外
作者: Asriel124 (你好我鏟屎的)   2019-09-27 14:34:00
有一種醜 叫 自己覺得不醜
作者: hpyhacking (駭人聽聞)   2019-09-27 14:42:00
我覺得至少有拼過啦,不努力一定沒機會
作者: tsaiss (Samkh)   2019-09-27 14:45:00
同意樓上
作者: alanton2003 (ALAN)   2019-09-27 14:46:00
過於目標導向的努力,有時反而會讓人感覺刻意與同質性,發展個人興趣與特色才是正道
作者: stevenyenyen (steven)   2019-09-27 14:47:00
你知道平均值跟中位數差異嗎?確定你有平均值?
作者: chair209   2019-09-27 14:49:00
標準太高
作者: jupto (op)   2019-09-27 15:30:00
看兩性相處/談話藝術的書是腦袋進水吧 這技能就是人與人相處的自然表現 看書不僅不會改善還可能因此陷入自己的幻想世界與外界脫節只會更慘
作者: rogergon ( Aquila)   2019-09-27 15:40:00
看情形吧?醜的去整形,蠢的去進修,窮的去賺錢。多少有點進展。不過自己的努力跟其他人的對待未必能有正相關啦!
作者: q111175 (自助而後天助)   2019-09-27 15:58:00
找醜一點的龍妹啊
作者: Helio2018 (MrHelio)   2019-09-27 16:05:00
剛出新手村才會問這種問題
作者: howardgj94 (飄飄渺渺所為誰)   2019-09-27 16:26:00
看你文這麼怨天尤人感覺就有問題
作者: Freeven (夏舞楓)   2019-09-27 16:43:00
帥 高 有錢 幽默 有其中幾個就有感覺
作者: chinsh (ching)   2019-09-27 17:13:00
會花那麼多心力在兩性和吸引異性上反而更吸引不到
作者: sunskist0831 (好男不當兵)   2019-09-27 17:16:00
努力跟自己比當然有用 跟別人比一輩子比不完你再怎麼努力賺也賺不贏郭台銘 所以乾脆擺爛領23K?
作者: justin81828 (賈斯丁)   2019-09-27 17:21:00
要看你的綜合成績在哪,如果滿分是100,你只有0分或負分,努力確實是效果有限
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2019-09-27 17:23:00
努力跟自己比沒屌用好嗎 自己覺得有進步 別人覺得沒有就會被嗆努力方向錯誤或是努力不夠
作者: childeviler2 (科技長工)   2019-09-27 17:40:00
以前薪水3~4萬/月的時候,出門穿短褲拖鞋,隔壁的大媽會說,死肥宅又要出去爽了,像這種沒出息的一定不能嫁。後來薪水一個月20萬被她知道,穿吊嘎拖鞋出去,大媽說,這個很有型,出去就是要增廣視野,這種男生趕快嫁,給你參考
作者: ting19860427 (沅沅)   2019-09-27 17:44:00
透過種種方式讓自己變好是有用的,但…喜歡上一個不喜歡你的人的話,再努力他也不會變得喜歡你的…
作者: celephone (打錯電話)   2019-09-27 18:12:00
努力發廢文嗎?
作者: offstage   2019-09-27 18:45:00
對,努力不如緣分跟運氣。
作者: yijia1127 (我不是豪野人)   2019-09-27 18:49:00
那你有多嘗試不同的交友軟體嗎?拍拖APP?之類的很健談 跟 很吵 是兩回事哦!男生多話並不是好事男生是要想辦法讓女生多話 這是說話的藝術
作者: Kyrieisme (YONINI)   2019-09-27 18:55:00
努力讓身材變好 努力增加聊天技巧 努力讓自己生活更好
作者: AKAHOSHI (赤星)   2019-09-27 19:09:00
口才可以練
作者: felixr0123 (felixr0123)   2019-09-27 19:23:00
會騙比努力有用
作者: caesar12 (caesar12)   2019-09-27 20:01:00
努力一定會讓吸引力上升 不是最底層的人想交還交不到我都建議降低標準 認清自己市場價值
作者: tracy0620 (六兩凍)   2019-09-27 20:06:00
有用,例如努力減肥後桃花朵朵開
作者: valeria0929 (hope)   2019-09-27 20:58:00
你繼續跟你朋友取暖吧,看過你ptt的推文,只能說還好現實生活中沒有女生被你騙呵呵
作者: cain07 (美好的世界??)   2019-09-27 21:12:00
來,我教你
作者: gydiaw   2019-09-27 22:39:00
努力當然有用 但不是為了把很多妹 而是當遇到了那個人的時候能好好的把握住
作者: candy77702 (shiyanyan)   2019-09-28 02:52:00
通常花很多時間穿搭的人都會穿得很奇怪...
作者: hsshkisskiss (過去過不去)   2019-09-28 11:27:00
先上照片
作者: wifeishonoka (說~你~好~ yee)   2019-09-28 12:27:00
作者: tiger5055416   2019-09-28 12:46:00
努力不一定會成功 但不努力一定很輕鬆
作者: knik119 (海大王)   2019-09-28 14:34:00
兩性書籍看太多
作者: toshism (奇天烈)   2019-09-28 23:25:00
是不是樣本數不夠?
作者: bettylin9   2019-09-29 00:54:00
跟配對有關係吧。就像我覺得某個人的人品不錯但就是還搞不清楚狀況慢半拍,不算是不能培養的人,可是老闆不用她,為什麼?因為現在他的團隊缺的不是這樣的人,他有足夠穩定輸出的下屬了,他現在需要的是足夠伶俐同時人品不要太差就好的人,不管是對方是天生伶俐還是後天經驗學來的都可以,那他如果不是特別急需的話就會慢慢找到合適的人。或許不是你有問題或不足夠好,而是對方需要的你沒有,就算你有一個對其他人而言很好的特質,在他眼裡看來不是很重要,那就會看不上眼再來就是....你身邊的人覺得你沒有問題....你其實可以再去問跟你不同同溫層的人,不管是職業還是年齡,或許你會更清楚知道你要怎麼做了

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