回這篇文,是因為看到太多回應,都簡化了脈絡。
但因為個人過去的經驗,我很大程度能夠理解男方的感受。
: 推 vodumee: 這樣就不值得?現在是在交往還是在包養?男的為了要做 瞎 11/17
: → vodumee: 掰理由情緒勒索 呵呵 11/17
: → ml0212: 他不夠愛你,愛裡只會計較會過很累 11/17
: → rkbey: 這種心態不是給幹了就沒了,以後還是會有其他事發生,更可 11/17
: → rkbey: 能的是被幹到後,你就更不重要。你要保持自己的自主性你的 11/17
: → rkbey: 籌碼,要防止被貶低人格被奴化 11/17
: 推 osmanthusjo: 情緒勒索..你現在覺得他做很多你很虧欠,等你們上床 11/17
: → osmanthusjo: 後他會越做越少你信不信? 11/17
: 推 z955018: 我只看到他想打炮,你不想打炮,所以建議還是分手吧!其 11/17
※ 引述《bigpiku (屁屁外星人)》之銘言:
: 男友想跟我做愛但是我不想
: 我比較能接受婚後性行為
: 但他覺得我不給他就是等未來給別人
: 他在幫別人養老婆
: 覺得我沒有付出一切 還留一手
: 1.他平常對我很好 因為他比較大男人
: 所以會主動想包辦我的所有事
: 他其實在這方面為我做很多
: 所以大部分物質方面他會想負責支出
: 2.
: 他不太能接受我在路上不跟他摟腰摟肩膀那類
: 因為他是我第一任 我很不習慣那種感覺
: 就常常會反彈 只想牽手或並肩一起走
: 因為高中讀女校 簡單來說會恐男
: 大一時無法跟男生講話
: 所以在一起時常常會抗拒太親密的碰觸
: 兩人獨處時 他常常擁抱後會開始摸來摸去
: 偶爾還行但有時我很不喜歡 就會抗拒
: 包含有時可能他只是想抱 但會因為手的位置造成誤解 我會下意識抗拒
: 但其實比起一開始有慢慢在跟他變得親近許多
: 但他覺得太慢 他已經無法等下去了
: 他很沒安全感
: 4.關於我付出的部分
: 其實我也真的說不上來
: 以上種種讓他覺得我很不值得
先說下,我的信仰和信念不會讓我去期待或要求婚前性行為。交往過的女友,也都限於
同樣信仰者。至今雖有感情經驗、但沒有性行為。所以我在這篇看到的主要不是性,而
是更深層的、有人回文點出的「平衡」--或是更準確地說,是以兩人付出之間達成動
態平衡為基礎而產生之「戀愛的感覺」。
我跟一任女友的感情經驗,大概除了「性」的部分外,有八九成情節如原po上述,最後
我主動提了分手,她很難過。
但從跟她交往開始,我就有單方面貼冷屁股的感覺。這不是說我覺得她不喜歡我,因為
她明顯喜歡,而且也享受著這份感情。但問題是「幾乎就只是享受而已」。
一、金錢
在感情中,我做的事情多、因為我的收入高一些(只有一些),大部分的花費也是我買
單。
二、親密關係
但是我們交往的前幾個禮拜,她都抗拒跟我肢體接觸。摟腰的時候會閃、偷親她的時候
,會說「你幹嘛偷親我」!--是那種不悅的口吻,彷彿親她佔了她便宜。
與原po不同的是,我們交往時,彼此都是30多歲的人了,她還比我大些。談過的感情比
我多段。(我在她之前只有唯一一段。)所以我很不能理解。
老實說,我沒有特別喜歡親吻,喜歡的只是「跟喜歡的人透過接觸培養親密感情」。
但幾次被躲、被縮、被眼神責怪,真有冷掉的感覺。
這裡有的網友會猜「是你本人的外型條件讓人親密不下去吧?」
容我低調指出,人模人樣、乾淨衛生還是有的(真相我發現網路似乎也不會太難找)。
我的第一任整個綜合身價比她還好上一截,但完全是能夠主動製造一些小情趣的娃兒。
總之,「肢體閃避」和「有吃虧心態」這方面問題確實在她,我們討論過這件事。
後來她自己去找了兩個閨密疏導,對我們初期關係正常化有大的貢獻。
其中一個告訴她:「發展親密是很重要的一環」;一個糾正了她自視甚高的問題。因為
她到了即使我們交往的年紀,那一年追求者和曖昧對象也沒斷過;她以她的年齡來說膚
況外觀很好,不少角度視覺年齡就像大學生,而且至少是大學系花以上等級那種正妹。
112背景出來,被工作單位很多人捧紅,甚至稱她「單身是因為全台灣找不到能配上
她的男生」--這就完全是誇大,但是她心底明顯在某種程度上內化了這些評價。
但這位閨密同事直接跟她講說:「breath35也是有很多女生喜歡的」--我不知道那個
閨密參考的資料。我也跟她很久沒近距離交流,但我很感謝她沒有把我們做任何的貶低
,而是把我的位置拉高來平衡我在女友心中的心理地位。
自從大概我們交往兩個禮拜這兩位閨密給了她意見後,她才開始在平時騎車逛街時扶我
的腰(我那時騎一台檔車),而不是抓後面握把;後面陸續能自然地給我摟肩、擁抱。
但三四個月下來,我仍發現她從來不在我們相處過程中扮演親密接觸主動的那方。
在個人的感情經驗中,這是絕無僅見的。後來回想這段關係,也幾乎沒有可以銘感溫存
的肢體記憶,只有留下一些我拍的個人照或合照應該是她人生顛峰的留影。
三、時間
光「不主動親暱」還能接受;但是她以自我為感情中心,還體現在時間安排。
我金錢付出較多不再談;但是我們約會,她還能時不時給我大遲到(以小時計的那種)
。我在樓下、在咖啡廳乾等。人等到了,虧她一下到底在幹嘛後我也不多說什麼,就
把排好的行程轉換成臨時行程。
但過去我以為,只要自己有修養沒動怒,感情就不受影響。但其實本來可能做到90
分的熱情和製造貼心浪漫的心意,被這樣一耗大概只剩下60分,以致於我一直誤以
為自己對她的喜歡只有60分,其實並不正確。愛意的程度起落應該是動態性的。
她那時候的工作性質都上「晚班」,晚上9點或10點以後才能約會,因此有時行程
搞到凌晨兩點鐘結束我已經撐了20小時都快累死,還要送她回家(原則是她不該在
我這過夜)。但隔天我一樣要六點多起床準備上班。
有一次,兩點多我真的在自己住處累癱睡著,她搖我不起,我對她揮揮手說:妳趕快
自己回家,別也在這過夜了。她很生氣,覺得像個棄婦。隔日反應後,我就再也不敢
了;一定會留點力氣,凌晨三點也要將她送到住處門口。
這一切,愛的時候不會去想付出不平衡,但從分手的事後心情回看,很多被視為「理
所當然」的相處點滴,其實都日積月累把感情推向了分手的結局。
四、情緒
然後有一次在假日,她訂了一場演出的票。我們會合的時候是我遲了,因為我的事業
剛好有一個非常大咖的潛在金主臨時跟我團隊約那個時間會面,而且還把他重要業務
幹部都約齊了。但為了事先跟她約看表演,我還提早從金主擺的飯局上離席,留給隊
友單獨面對金主的人馬。
偏偏台北傍晚下起小雨,地濕我只能載她慢騎。停好檔車走路進場時,離開演已經很
近了,就在快到演藝廳時看到更近的車位,我忍不住說了一句「唉呀,我剛要再更往
前騎來這,現在就從容了。」
她聽到當場理智斷線,開始對我爆怒飆罵。
我立刻道歉解釋我說錯話,但她轉身用背面對我不看、不聽、不跟我並肩走,整晚看
表演跟散場後也都不跟我講話。我連續幾個小時百般道歉百般哄,像狗奴才跟在屁股
後面哄太后息怒一整晚。
那晚我就暗自感嘆:這樣的女生我是沒福氣娶的。
五、願望
從交往一開始,她就興興沖說要跟我結婚,而且婚期訂在剛好是週六的交往一年後同
一天。她熱熱鬧鬧地開始在日曆上排一年之中的進度:幾月提親、幾月訂婚、幾月租
場、幾月發喜帖、拍婚紗。
我說:我個人心理狀態隨時都可以走入婚姻,但是我們能積累足夠堅固感情基礎嗎?
你的心理和生命狀態也預備好了嗎?(她之前幾段感情有一些愁苦傷痛的遺緒,在我
們交往時還沒清理乾淨,我請她交託坦承,我陪她一起面對解決。這過程即使是情商
天才也會需要一點時間。我也感謝她願意大膽信任,因為我希望我們是彼此靈魂透明
坦白的。)
時不時,我會問她「妳人生有什麼願望?」希望把我們倆的人生藍圖拼湊在一起,盡
力在自己的目標範圍內,也達成她的願望。
她說了三個願望,
一、兩年內結婚。
二、兩年內想要去xx國家,做xx事。
三、幾年內出國再去進修xx。
我一聽,:
一、兩年內結婚。 => 簡單,你的對象就是我啊。
二、想要去xx國家,做xx事。 => 簡單,妳努力,我都支持啊。
三、出國再去進修xx => 簡單,我就有再出國進修的計畫啊!
哪知道,交往三個多月之後,我約她見家長,本以為相談甚歡可以為終身大事擬出
一些方向,母親卻事後告訴我,她問了女友「是否認真要跟breath35走一輩子?」
(目的是為了講一些長遠重要事情)女友竟說:「還不能確定,我要多觀察看看。」
家母很不解,就叫我留點底把感情收著;要「觀察看看」就一起來。我當下對家母
的指導棋很不以為然,也無法想像女友說那句話的口氣。
可事後回想,她當時給母親的回答於情於理都很怪。在一起時我可沒追她,以
致於她可以一副「我還在觀察這名追求者是否夠格」的姿態。我們是自然互動變熟,
曖昧之後彼此動心,我才用告白確立正式交往。交往後,結婚計畫是她一頭熱在擬,
常常拿朋友圈「放閃」的回饋來跟我獻寶的也是她....
但葉公好龍不外是真正見了「准婆婆」,卻一口氣抽回自己的感情賭注。
六、自我
後來我才發現,她真正的問題,是對自己的不認真--雖然她有她認真的地方(畢竟
是112中前段科系大學部畢業的資質),但請容我這樣說:
實現她那些願望,我都比她認真。
像她願望二要去xx國家做xx事,明明是全部都要講英文。我不只一次說要幫她練習口
語(自己之前好幾年在美國白人圈子唸書討生活);但直到出國前,她從來沒有一次
拿出時間來找我練。
事後,到了當地,她寄浪漫的明信片給我;然後開始私訊聊天都用英文。我就笑了。
不僅如此,她這趟來回的時間(以機票的價值來說)有夠短。事前對該國的功課都沒
做足、也沒有順道做自由行拜訪跟探索。更驚人的是,她講好要去的時間還因為剛好
是淡季,該單位甚至沒有她要做的那件事情可以給她做!在國外的很多天就在跟單位
負責人夫妻的悠閒晃悠晃悠過了。
以我的標準來看,真是奢侈的圓夢。
「是不是這禮拜六花點時間練英文?」
「要不要借幾本相關的近代歷史文化研究書來看?」
「是不是順便排個不同城市自由行呢?」
以上的建議我都給過,卻感受到她自我要求和把握光陰的消極,確認了我們終極的想
法差異。
*****
「我幫妳訂機票吧!」就在跨完年她聯絡好X國的單位,確定過去的日期時,我把她
電腦搶了過來:
「我有很多年的跨國來往經驗,很會用比價網站訂票!」(這是真的。)
「順便刷我的卡吧!我的卡可以拿到折扣比較多。」
我用PTT卡版辦了各種折扣好卡。所以這也是真的。
但我暗自下了決定:妳的三個人生願望,我只能幫妳到這了...
那幾週她兩度提及匯款給我,我都推託。「讓這張跨洲機票,成為我們感情存在過的
證據吧。」這是我內心的想法,並未告訴她過。
她回國一個月之後,我提了分手。
結:分手
分手的場景十分叫人啼笑皆非。那天半夜,她「又」主動打電話來為了莫名其妙的事
情興師問罪。
「你到底喜不喜歡我?你是真心的還是只是敷衍我?」
劈頭接電話遭遇這種質問,心底先長吁一口氣:上回出門分開前我才把她哄得好好的
,怎麼一轉身又出事?一問之下,原來這幾天她人在中部跟工作夥伴活動。我聽出電
話開了擴音,一下就明白這記「回馬槍」的因由:在台中的活動跟閨密會合在一起,
想必狗頭軍師讓她心思又動搖了。
其實感情談到這個階段,我心早涼了大半,只剩下基本的「男友義務」。在電話中聽
著她批哩啪啦,我像是被圍困在下邳城的呂布,天人交戰地想著:要不自己現在騎著
赤兔馬星夜兼程夜下台中哄她;要不我就開城門投降認輸,「斷在這裡吧。」
我不想讓閨密偷聽我跟她的談話,也不道破我聽出了擴音。
我選了後者。
「分什麼手,XXX你給我解釋清楚!」她吃驚。暴怒。
「我不想在電話中這樣的語氣下跟妳解釋;我一點都不想跟妳吵架。」
「XXX你不可以不解釋!你非常不負責任!」高八度。我女友被渣男惹火了。
「妳要我講,能先接受我現在用妳前男友的身份講嗎?」
「我提到了很多改變,時間管理、脾氣不溫柔、養成運動習慣、吃健康點、進修我
們共同的領域知識,妳都說妳改了,我坐享其成。」
「但我是真心認為這些是能幫助你更好地通往夢想的路徑;不管那個一起走下去的
人是不是我。」
「如果妳覺得這些只是取悅我而很痛苦的改變,那我擔當不起。妳有妳人生觀、時
間觀、價值觀,既然這就是妳、這才是妳,就做妳自己,我一點都不想勉強人。」
「但如果妳要跟一個男生一起,那些改變可以幫助你,就算『得利』是別的男生,
,我也覺得我們在一起磨合感情相互砥礪是一段有意義的時光。」
我把上面提及的交往細節回憶給她聽。她語氣愈來愈沈默。
在講到家母在會面後,叫我「不要再浪費時間在她身上」的這一段評價時,她潰堤
了。在她堅持回顧之下,我將過去拿捏時機、分寸,委婉表達反應過的事,一次串
成一張「感情檢討清單」,壓垮了撐住她淚水的眼角。那對女生是不可承受之重。
聽她哭得唏哩嘩啦,我也非常不捨,甚至預備好只要她一求情,我會立刻心軟甘願
挽回。只是既把一個高自尊心的女生這樣傷害了,期待她主動挽回感情,似乎還是
我想太多了。
「既然..你也不是那麼珍惜這段感情,那我們只好..就走到這裡了。」在擤了三次
的鼻涕聲中,前女友講完了電話中最後一個完整句子。
「嗯。」我說,「那,妳好好保重。」
「嗯。」我們掛上了電話。
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我跟前女友的故事講完了。我想問原po妳的是,如果妳將自己擺在故事中那個女友
的角色,妳能展現不同的積極作為嗎?
當男友想要跟女友「有情侶正常搭肩摟腰的親密」,妳一直下意識抗拒閃躲。
然後,當妳又說男友物質上包辦一切,妳說自己是學生、無以為報。
然後,妳說自己付出了時間陪伴,但顧不來功課被二一,隱隱歸咎於他耽誤了你的
課業,也透露了大量時間陪伴是妳現在不願付出的奢侈品。(卻忘了你付出的時間
,這個白天要上班的男友,也是付出同等時間陪你啊!)
然後,很多男女朋友都有性關係,妳也不肯答應。(我雖在不支持婚前性關係的信
仰群體中,但能理解一般男生如果有一群普通哥們,妳的選擇可能會讓他在同儕間
矮人一截、被笑話是他「讓女生吃不下」之類的。)
最後,你說自己無論表達什麼大小要求,男友都會盡力幫助你完成。
但是你自己,又做了什麼去平衡這份感情、去滿足他身心靈的需求呢?
今天我大膽地說,
你男友提打砲、就是想要測試你對這份感情的意志。
他對你付出了種種,而你能不能突破「恐男」的障礙,把自己重要的東西也交給他?
假使如果我是這個男生,我一定是這樣想的。
如果妳說,「婚前性行為」是妳超重要的原則、絕對不可逾越的底線。請容我大膽
推測:這男生都能做這麼多貼心的事情,也不會沒辦法尊重妥協妳的原則。但是,
妳如果這點不能退讓,妳在其他方面呢?有加倍補償回來嗎?妳有能讓他感受到妳
有非常用心平衡彼此的付出嗎?
舉例來說,我知道有女生在婚前性行為不行,但是可以主動妥協用手;或是,妳願
意做出一些變裝穿搭投其所好、撩撥滿足他的想像?如果男友喜歡約會外拍,你會
願意在約會打扮用心、保持亮麗氣色,激發他戀愛的幸福感?
很多時候,不是摟那一下、親那一下、一件外套、一雙鞋、一個妝、一個勉強抵達
的本壘本身讓人感到有愛,而是願意去靠近對方的細膩小心思讓人擁有戀愛的幸福
、是那認真的心意讓男生想要小心呵護。
像是我喜歡女友約會穿高跟鞋,我第一任本身根本就不穿的人(她都已經170+),
但知道我喜好,就每次約會現身都有打扮;我知道她私下不是走這風格,當然就更
加倍珍惜與感恩(後來她說自己打扮高挑、我會幫她拍出好看照片,見到自己漂亮
的樣子也開心)。像這一些主動製造的小情趣小貼心,讓人回味起來都風雲悸動。
一個用心的女生談戀愛,即使沒有金錢、也不想犧牲色相或用肉體換感情,依然會
找到很多貼心的方法讓感情有滋有味。
我不是說所有的男生都值得這樣做、或一定都能被這樣做打動;有些比較霸道、沒
推倒到底就不行的自私好色男確實存在(也不排除原po男友有這一面)。
但如果一個男生,已有付出很多的前提、排除萬難認真經營感情、照顧女友的生病
起居課業、包辦約會大小事、你所有提到的願望他當真、你所有暗示的期待他會銘
記會去拼湊滿足;而輪到女友付出回饋時,卻遭遇各種推託、各種聽來沒有不可抗
力外部原因的困難和毛病,那我覺得當男生說出「妳沒有不可取代性」的難聽話,
是否真的也是因為到了某種心灰意冷的程度了呢?
所以想鼓勵原po,如果妳覺得男友過去是個很用心的男生,而妳也感受到彼此所付
出付出心意深切的不對稱,請妳一定也開始,盡最大的巧思和誠意為這份感情重新
加溫。
付出的不必是性,而很可能是其他製造浪漫的創意,妳一定會發現「施比受更唯有
福」的道理,而且很大機會能找回一個比從前更積極的他。