作者:
BoBoLung (泡泡é¾)
2021-05-09 21:52:41首先,這裡深度和高度的定義,是參考winken2004大的區分,我覺得很有道理,就沿用了
這個區分。簡單來說,前者是主觀體驗,後者是客觀認知(firework2大的用語。)
然後回到題目,因為是男女板嘛,這裡說的當然是「在兩性交往互動」的過程中「為什麼
應該追求深度重於高度?」會有這個問題是這樣的,在前面musashi023大因為抱怨女友整
天只會追劇,沒辦法跟他談論有高度的話題,而被噓爆惹~
我可以理解他的態度(嫌棄)挺引戰的,又開了「台灣人」的地圖砲。
更糟糕的是他還選擇了「國際觀」這樣的擺明就是要討戰的標籤,這也導致後面獲得大推
的兩篇文章反而都是去討論「有國際觀沒什麼」這件事情(MunezSu大和jojojo大。)
不過撇除這些,也有不少板友就是反對「想要有高度的談話」這件事情本身。
坦白說,我覺得挺有趣的,甚至就連我前面想要跳過「意願」直接討論「能力」的文章,
下面也不乏有許多板友還是回到意願,而認為大家不是沒有能力,單純是沒有意願。
其中,沒有意願的理由不外乎兩個,一個是針對個人,一個是針對情境。
針對個人是說,因為自己水準不夠,所以別人自然不想談論這些;針對情境則是說,沒有
人聊天想聊這些(有可能是普通朋友都不會想聊,或者情侶之間不會想聊。)
但是這就讓我想到前陣子另一個話題:男人之間是不是比較少在互相安慰?
之所以會把這兩件事情聯在一起,是因為按照這個「正常人」的邏輯,很多板友也認為男
性之間根本不需要深度的情感交流,大家聊天的時候只想打屁——但是大家卻又認為在情
侶關係中追求這種深度交流是很合理的事情。
換句話說,我們在找伴侶的時候,本來就是為了補足這些平常難以獲得的交流。
那麼為什麼我們更常以「能夠滿足『深度』的情感交流」作為尋找伴侶目標,而很少以「
能夠滿足『高度』的知識交流」作為尋找伴侶的目標呢?甚至當有人在男女板抱怨/詢問
如何獲得有高度的交流,總是很容易地被認為只是想要引戰呢?
我自己的看法是,因為「有高度」的交流比較難以在「談話」中展現啦(這也是為什麼前
文會想要撇開「意願」討論「能力」的理由,因為我覺得重點其實不是大家沒意願談論,
而是這種交流就不適合談論)而親密關係中本來肢體和言語的交流才是首要,當然是尋找
最適合也最能滿足這種交流形式的東西。
反過來說,這也是為什麼很多人都有透過其他方式交流的「靈魂伴侶」嘛,就像以前老一
輩的浪漫故事裡面的遠方的筆友——這裡一方面是有高度的交流「這樣就能」被滿足,另
一方面也是「這樣才能」被滿足。
所以很多靈魂伴侶真正交往之後,反而會受限於言語交談而大失所望。
這是我的一點看法啦,希望打這麼多字可以展現我的誠意證明我不是單純引戰,也不是討
論和男女板無關的話題——我真的是緊扣著兩性交往在討論「有高度」的談話這件事情到
底是不是親密關係中應該追求/能夠追求的目標!
然後最後還是想說,那些質疑個人水準的真的很無聊啦,前面質疑musashi023大只是青椒
工程師,所以活該只能找低社經地位無法進行高度交流的女友;後面我特別強調學歷,又
被質疑想要炫耀,或是沒有社會經驗/沒有和女性交往經驗所以無病呻吟...。
唉,這也許只證明,在網路上想要進行「就事論事」的交流就有其困難吧,總是會碰到些
就是想要來亂,自己愛引戰整天說別人引戰的人,真的是很令人困擾= =
(不過有趣的是,如果是抱怨伴侶沒有辦法滿足自己深度交流的情感需求,就很少會被嗆
說是個人問題,只能說大家對於「有高度」的交流這件事情還是保持挺負面的印象吧?雖
然我到現在還是搞不清楚為什麼就是惹QQ)
作者:
kmtboxer (國民黨打手)
2021-05-09 22:13:00哇靠,黑雲怎麼還在,從我高中玩深藍到大學畢業到都快30歲了,真是歲月悠悠(喝茶)
作者:
rock801121 ( StomachacheEX)
2021-05-09 22:26:00所以我都談論長度
作者:
Irusu (居留守)
2021-05-09 22:44:00探討我的長度 研究你的深度 我比較喜歡這樣
作者: mjau24fish 2021-05-09 22:50:00
交往還是可以寫信 如果覺得言語難做到 如果當下就有很好的想法也可直接說 都靈魂伴侶了耶@@還是對方只是飢不擇食的選擇? 現在要找同溫層比以前簡單很多 加社團 yt底下討論 參加各種同好活動的管道都很好找
作者:
deweyj (民主主義與教育)
2021-05-09 23:03:00但照前篇"高度"的定義 其實比較偏向客觀知識層面為什麼伴侶深度>高度 因為要一起生活 不可能不認識"人不過很多東西其實沒有一定 有的人就是所謂的深度高度都要
作者:
Kway (Kway)
2021-05-09 23:12:00什麼 原來這是大名鼎鼎的黑雲嗎XD
作者:
bbbing (無)
2021-05-09 23:15:00看這個市場中是由誰定義深度跟高度的囉
作者:
hakman (^____^)
2021-05-09 23:22:00基本上我不跟伴侶做有"高度"的交流的,這對兩個人都太累了對我而言,高度交流是 工作的同伴、一起學習的對象 在做的事對於伴侶,我希望的是廣度的交流,在我隨便想聊甚麼話題時他都可以跟我做 有意義的對談 (微高度?)
作者:
Kway (Kway)
2021-05-09 23:28:00所謂有高度的談論 在知識資訊不對等的情況下 容易聊不上來或可能會有爭執 所以除非剛好同領域 否則不會跟伴侶談所謂有高度的話題 跟以前同學或是工作夥伴聊 才能更有效率得到交流
因為伴侶最後終究是來陪伴過生活,而不是討論學術的。生活是一種長時間狀態下的相處,這時候你需要的是輕鬆的對話,而不是時刻汲取知識的學術對談,以上是個人拙見
作者: mjau24fish 2021-05-10 00:39:00
回到伴侶這件事,每個人想要的本就不一樣,他人想法並不重要,你找的應是符合你期待的(有高度的)就好
作者: sherry0911 (泥豪歡迎瓜臨) 2021-05-10 01:10:00
推 這也是我最近在思考的問題
作者:
rosa0027 (roror)
2021-05-10 01:51:00高度跟外表一樣 一定水準以上就可 深度就是決定關係緊密跟長久的關鍵呀
作者: sam731215 (sam) 2021-05-10 01:58:00
每個人的需求不一樣,先學會尊重再學怎麼談話你覺得日常生活需要有高度的談話不代表每個人都需要
作者: s145v930 (ghosthack) 2021-05-10 04:13:00
感覺有點系列文了
高度的討論明明是專業領域的事;伴侶是深度心靈交流和日常生活吧!專業交流哪有什麼語言限制,是研討會和工作坊參加太少嗎?
作者:
rogergon ( Aquila)
2021-05-11 12:02:00高度只是外在,有深度才有辦法交流