Re: [求助] 男友為了蔡英文跟我大吵 是不是該分

作者: coober   2021-06-18 19:57:04
這種政治問題吵架失和的例子
其實我認為最主要是能否誠實面對的問題
畢竟每個人都有自己的偏好
來自家庭也好 成長背景也好 朋友同儕也行
反正就是這樣
宗教信仰 政治傾向 還有飲食習慣
最重要的是千萬不要假裝自己沒有立場 沒有偏好
像我記得以前電視節目或者書報刊類的讀者投書
常常見到一種人
自稱自己理性中立 或者沒有政黨立場
其實這種人就是最不誠實的人
以我個人偏狹的觀點來看 這類人基本上就是雜碎
因為政治立場來自於一個人的人生經驗
除非是成長在無塵室裏面 不然就一定會有政治偏好
而懂得誠實面對自己的政治偏好
同時也要關心對方的政治偏好 並且尊重對方的政治偏好
人家很喜歡的你就不要去挑戰 去酸
同樣的也可以告訴對方自己的政治偏好 請對方不要來挑戰
懂得適當給對方保留一些空間
這樣才是成熟的表現
政治與宗教這類的東西
只要是不同教派 不同立場
通常都是很難說服對方的
只能在很長的時間才能看出差異
像過去18-19世紀 很多傳教士到東方傳教時
東方部落酋長的面對態度就是
讓子女一部分信仰某一教派
另一批子女去信仰另一個教派
他們的觀點是不用個人意志去判斷 而是用發展來判斷
因為假如你信的神真有靈 那必然會保佑一族繁榮興盛
反之 信的若是偽神 則一族當然會逐步走向滅亡
政治信仰也一樣
如果是比較適合環境與社會的 那必然會逐步發展茁壯
就像過去美國建國時期 華盛頓之後
後續兩位總統因為不合
分別成立了兩個政黨
一個是傑佛遜創立的民主共和黨 一個是亞當斯創立的聯邦黨
然後稍有一點歷史常識或者會看電影就會發現
美國人提到建國先賢 都是講華盛頓 富蘭克林 傑佛遜
根本沒有人會提到亞當斯
這就是因為當時民主共和黨連續在選舉中獲勝長達24年
完全戰勝了對手 導致聯邦黨灰飛煙滅
然後民主共和黨在分裂成民主黨與輝格黨(後改名共和黨)
作者: CheDior (切迪奧)   2021-06-18 20:05:00
推一個,有些人開頭說自己中立理性很多就是怕自己立論說服不了人,其實你後面的論述是不是中立理性,人家聽了就知道,有立場本來沒關係,想說服人就靠表達能力跟論述,別人不想聽就算了
作者: Csir (張胖胖)   2021-06-18 20:10:00
沒有立場就只是喜歡嗆也不能嗎
作者: hiireyman (新警察)   2021-06-18 20:13:00
有沒有立場不是重點,是能不能接受對方的選擇,更何況原po也沒說什麼,這樣就可以暴怒,這已經不是尊重與否,而是中毒到無藥可救,難不成蔡英文可以幫助他們的家庭生活嗎?看來是不可能的
作者: CheDior (切迪奧)   2021-06-18 20:20:00
奇怪,樓上怎麼知道原po沒說什麼XD
作者: LoveSports (愛運動)   2021-06-18 20:46:00
我覺得關於中立的問題,比方說像我不是日本人,我就不會去批評日本的國家元首,人家在發表記者會,我不會去對著日本人批評說: 你們總理講話感覺很沒意義(舉例)
作者: seaping (())   2021-06-18 20:48:00
這世界不是像你這麼簡單二分法,有些是政策導向而中立,那一黨能在政策方向或施政上得到他認同就支持哪個
作者: LoveSports (愛運動)   2021-06-18 20:48:00
聯想到對自己國家元首我會不會講類似的話?我覺得假如我會的話,那代表我本來就不喜歡他,而不只是因為他最近表現作不好之類的,我自己是這樣。我的意思是如果真的沒有偏好,我應該不會講那樣的話
作者: Niro (Roni)   2021-06-18 20:51:00
有立場很正常 但討論事情還是就事論事
作者: seaping (())   2021-06-18 20:57:00
立場這種東西是有可能隨著成長和視野而改變,這不是婚姻那種一輩子的承諾,任何政黨也都有腐化的可能不會變的只有內心的道德標準和價值判斷,而非世俗外在的政黨團體
作者: cka   2021-06-18 21:27:00
所以我們應該要先讓國民黨毀滅,然後讓民進黨分裂成兩個
作者: MyConley (小康利)   2021-06-18 21:44:00
屁話
作者: mnb1234   2021-06-18 22:09:00
知識份子都該監督執政者,和什麼立場什麼關係
作者: odsL1573 (敢問進來可好)   2021-06-18 22:16:00
是人就有偏見喇 中立ㄍ屌
作者: aladdin1212 (Still)   2021-06-18 22:19:00
分吧!不然結婚有的吵
作者: mas1995 (企鵝底迪)   2021-06-18 22:24:00
最愛講自己中壢理性的那群通常是厂厂
作者: Withinout (洗革銳)   2021-06-18 22:25:00
自以為知識份子跟假中立一樣噁心
作者: mas1995 (企鵝底迪)   2021-06-18 22:26:00
監督很好啊 但言之無物還以為自己是監督就不必了
作者: ben810514 (Benjamin)   2021-06-18 23:05:00
言之無物VS無腦支持。都幾?
作者: hips (hips)   2021-06-18 23:15:00
真的,看到開頭說自己理性中立的我就想尻下去。
作者: strlen (strlen)   2021-06-18 23:20:00
沒有立場也是一種立場啊 不要干涉別人 我不能沒有立場喔?這就跟我沒在玩手遊 你說人一定有自己喜歡的手遊 說沒玩的都是雜碎一樣智障另外誠實跟你講我的立場到底有什麼好處?你會送我錢嗎遇到偏好問題 真正成熟的態度就是什麼都不用吵 能接受就接受 不能接受就分一分 這有啥好吵的?沒選擇的才會吵這個
作者: Colitas (觀察者)   2021-06-19 01:06:00
那沒有偏好的宗教看法也是雜碎?台灣雜碎可多了。所謂在兩黨之間中立,不一定代表沒立場,而是分別贊成或反對主要政黨的某些政策,或是認為主要政黨都不符合期待,略之以「中立」,聽不懂別人的語境就說人是雜碎,民主素養可見一斑。
作者: advk (:))   2021-06-19 01:27:00
不認同,只能說你自己跟自己的周遭成長環境也許都是二元偏激的人多,讓你有這種自以為。很多複雜的事情都是兩邊都有喜歡與不喜歡的,所以有灰色的中間地帶,這是真實世界確實有的一部分。而偏激的兩端人也有、但不是全部。
作者: kinesthesia (kinesthesia)   2021-06-19 01:31:00
推推
作者: mialiptt (mi)   2021-06-19 02:15:00
不可能啦,太完美化人性
作者: thestone (莫失莫忘仙壽恆昌)   2021-06-19 07:09:00
跟我在一起吧。吵這些東西幹嘛。好好溫存才是
作者: rxers1994 (rxers)   2021-06-19 08:16:00
作者: leeiliang (lee)   2021-06-19 10:29:00
民主就是要放給人討論沒有一定支持誰
作者: bigpig1024 (bigpig)   2021-06-19 10:36:00
謝謝 我雜碎我驕傲
作者: perry0227 (氣龜)   2021-06-19 11:22:00
監督跟傾向沒有衝突吧 今天你內心傾向某個政黨 它做出不ok的事情 也是可以監督它 批評它啊
作者: eana (Evalyne)   2021-06-19 12:08:00
對!!!! 老實承認自己的偏好 然後雖然不贊同但是也不要硬要洗腦對方強迫對方 有很難嗎????
作者: WJAider (Aider)   2021-06-19 12:25:00
替我日本朋友噓,被你用雜碎羞辱
作者: mker (義經)   2021-06-19 18:43:00
所以自稱中立的人跳出來反對國民黨的時候 你也會跳出來說嗎?好像沒有男女版的事情 噓回來
作者: ZE553KL (Zenfone3 Zoom)   2021-06-20 00:10:00
我個人推這篇
作者: hottie520   2021-06-20 04:14:00
超級好文
作者: cloud2015 (塞門伊樂門)   2021-06-20 11:01:00
看到這兩天又是授權台積電買bnt,又是美國送250萬劑疫苗給台灣,妳前男友和妳分手,真是分對了。
作者: fastfu (1983年小巷12月晴朗)   2021-06-20 11:12:00
中肯,這世界上假客觀的人很多,噁心死了
作者: TokyoKind (亂槍打鳥的渣男)   2021-06-20 12:36:00
那台灣好多雜碎欸
作者: howshue (阿斯斯)   2021-06-21 09:56:00
屁話 什麼叫不要挑戰?你真當政治是宗教??? 中立派的就是不斷思考不斷檢討
作者: kuloda (kuloda)   2021-06-22 10:33:00
動不動就把人歸類為雜碎,你心目中的雜碎標準還真低
作者: kvnchang   2021-06-26 00:38:00
推 很少在ptt看到好文了

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