Re: [求助] 到底什麼是「很公主」?

作者: parrot11 (熱帶羽毛是不給追嗎 )   2021-09-02 19:10:54
※ 引述《BoBoLung (泡泡龍)》之銘言:
: : 噓 Bronze5god: 如果是男方提說 住女方家 且不想分擔家用 再者每個月 09/02 1
4:14
: : → Bronze5god: 還要拿錢回家給家人 我看會被砲到什麼地步 09/02 1
4:14
: : → Bronze5god: 舉著兩性平權旗幟搖旗吶喊 但角色互換卻覺得有何不可 09/02 1
4:18
: : → Bronze5god: 、什麼都不敢講的自助餐 還不是別假清高了 09/02 1
4:18

因為你下面說了女權自助餐了所以我來解釋

: 你提到的這個問題,其實很有趣耶!!
: 我們說男生要女方婚後跟公婆住很糟
: 但是反過來說,男方主動要住女方家
: 也很有可能被罵吃軟飯,沒有擔當~
必須住公婆家是父權,岳家的男生被笑也是父權

: 其實同樣狀況,換個例子也成立:
: 如果有個男的要求女方在結婚之後
: 就要辭職在家做全職太太做飯打掃
: 這在現在社會肯定也會被罵父權沙豬
這種是父權沒錯

: 但是反過來,如果有個男的主動要求
: 說婚後他負責家務而女方要負責養家
: 這種也同樣會被罵說是吃軟反小白臉
罵不工作當家管的男生是小白臉一樣是父權

為什麼?
因為女權的本質是「脫離性別刻板印象,去做自己想做的事」
也就是說符合性別刻板印象的都是父權的一部分
你不信可以自己去搜尋定義
會叫女權是因為它在歷史上主要放在女性權益上,而且有各種流派
如今也越來越向「性別平等」靠攏了

你可能想問「女權是性別平等。為什麼著重在女生上面?不公平」
男前輩就沒想跳出來抗議自己為什麼要當經濟支柱、要買房買車啊……
難道要女生幫忙抗議為什麼男生要當經濟支柱?很奇怪吧

那我們來看看你舉的例子
1.要求媳婦住婆家,來源是「女兒嫁出去就是別家的人了」
這是不是種性別刻板印象?是
那就是父權
2.住岳家的女婿是沒擔當,吃軟飯,來源是「男人怎麼可以依靠岳家資源,男人應該要自
己闖出自己的天,頂多受婆家幫助。」
這是不是刻板印象?是
那就是父權
3.老婆結婚就是要在家相夫教子,不可以出去工作
這是不是種刻板印象?是
那就是父權
3.男生結婚想當家管被罵小白臉,來源是「男人怎麼可以給女人養?男人自己不經營事業
就是沒擔當。」
這是不是刻板印象?是
那就是父權


: 這兩個例子都可以發現同樣的要求
: 男生對女生要求,會被罵;但是反過來
: 男生主動想要有這樣的待遇,卻也不行
: 為什麼會這樣呢?這是女權雙重標準嗎?
: 我倒覺得不一定啦,畢竟我們不好確定
: 在罵的是同一群人還是兩群不同的人?
: 不過比起雙重標準,更有意義的可能是
: 也許這可以讓我們發現男性的左右為難
: 你要老婆跟你爸媽住,大家罵你媽寶沒擔當
: 你要跟老婆霸罵住,也要被罵吃軟飯沒擔當
: 那麼除非你有錢自己買房不跟任何人一起住
: 不然就是父子騎驢總是被罵,只是被誰罵而已
: 所以結論:買不起房子,就不要結婚啦廢物!

常常看到ptt在罵女權(性平)自助餐讓男生很難過
那是因為你們自己還沒放棄「社會的眼光」啊
社會的眼光常常還是很父權的,男人就是要怎樣,女人就是要怎樣
當年歐洲女生穿褲子成為流行的時候被社會罵到不行
女生騎腳踏車出去也是被罵到不行(還有人發明一種病叫「腳踏車臉」,說騎腳踏車的女
性會變醜)
女生在抗議遊行說「我們不想再做性別規定的事了」會被攻擊
過了這麼多年,女生只是不想結婚生子,還會在背後被人說「一定難搞」、「是不是不孕
?」
不合男生的意動不動就被網友罵母豬和自助餐
性別薪資差距很多,我昨天才在看溫哥華的gender wage gap
男生好像平均是加幣95000(台幣200多萬左右),女生是加幣接近60000(台幣132萬左右


對啦,現在的女生是不用流血去抗議,但那是建立在前輩的流血抗議上
前輩沒事怎麼會去流血抗議?一定是因為過得很差啊,不爽很久了
男生一路走來因為相對來說過得比較爽才沒抗議,或是自尊心太高不敢抗議自己想當家庭
煮夫
所以社會對男生的眼光還沒變,才變成現在這樣有雙重標準的感覺
想改變只能發聲啊,走一遍女權運動的前輩走過的路而已
不走就要過很久很久,可能要百年起跳才有可能慢慢改掉

你們甚至自己也脫離不開父權
捫心自問,你自己對於「我老婆賺很多叫我辭職在家相妻教子」的觀感是什麼?
很爽嗎?同學會的時候會不會想捏造一個好聽的職稱,因為不敢講出去?
會不會怕倒垃圾遇到鄰居,鄰居問你是不是在休假,要不然怎麼常常看到你?
賺得比老婆少敢不敢隨口講出來?老婆職位比自己高很多,敢不敢講?
你不爽歷任女友貪這個貪那個的
敢不敢沒遇到好的乾脆不結婚?敢不敢放棄社會上說「成功的男人就是有妻小」的印象?

不敢的人自己也還沒脫離父權這件事,自己不想辦法脫身,外面的人再想幫你也沒用

我不是在說做什麼選擇有對錯
而是社會不會因為一個人的性別去嘲笑和指責他想做的事,才是最理想的
小夫妻覺得住婆家/岳家比較省錢,他們自己討論好就好
太太是金控副總,沒時間顧小孩,請先生辭職在家裡全職顧小孩,小夫妻討論好就好
先生希望太太婚後在家照顧小孩,小夫妻自己討論好就好
誰婚後要買房子,男方?女方?雙方?小夫妻自己討論好就好
通通都沒有外面的事,沒有人該被強迫,也沒有人該被笑
這才是「破除性別刻板印象」的真正意義

回到這一大段的開頭
常常看到ptt在罵女權(性平)自助餐讓男生很難過
有滿多像這位原po跳出來舉例的時候,連定義都沒搞清楚
看了豆頁痛
很像把力系統跟力矩系統搞混,再一直問為什麼那個東西受力可以轉動不能移動
或是問為什麼聯華漲了,0050不漲
到底在說什麼?力矩就是管轉動的,聯華就沒在0050裡面啊
(我剛剛在教靜力學,臨時想不出更好的例子,但煩躁度差不多)

沒搞清楚的人我可不可以罵他們是父權自助餐?
把不好聽的推給女權,其實講的通通還是父權,自己也抱著父權觀念才覺得人生很累不公

聽起來超自助餐的
作者: plsmaop (plsmaop)   2021-09-02 19:14:00
作者: Plink086 (愛喝湯)   2021-09-02 19:18:00
這篇正解,鄉民就是愛靠感覺把自己不爽的部分全打成同類沒在管邏輯其實也挺自助餐的
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-02 19:19:00
一個可以我全都要,一個不行,眼紅而已
作者: aprendes (隔絕)   2021-09-02 19:20:00
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 19:23:00
等等就會有人來講女權患者了,先幫你補血
作者: LWEN (加油吧)   2021-09-02 19:23:00
推,明明很多男生是被父權壓迫卻推給女權
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 19:25:00
他們會講,父權就是怪男人,講女人拿父權紅利也是在怪男人。最後在一個結論,女權就只會怪男人。
作者: parrot11 (熱帶羽毛是不給追嗎 )   2021-09-02 19:27:00
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 19:29:00
真搞不懂幹嘛要針對想要幫忙把父權壓迫拿掉的女權
作者: debby6131   2021-09-02 19:30:00
推,某些男性自己沒勇氣擺脫父權還要把所有他們看不慣的人塞回封建思想
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 19:38:00
嫌貨才是買貨人啊,終究還是要娶台女XD
作者: Tochter (蘋果花)   2021-09-02 19:38:00
好文推
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 19:41:00
應邀前來很多男女包括這板的女權患者, 都是活在性別刻板印象之下
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 19:44:00
如何定義女權患者?
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 19:44:00
結果通通歸給父權壓迫中間還不知道偷換了多少概念請問為何性別刻板印象 = 父權 ?
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 19:45:00
哪些是偷換概念?舉個例
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 19:46:00
你高興你就是女權患者, 你可以自己坐進去
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 19:46:00
不能好好討論嗎?
作者: love9115566 (玖壹壹)   2021-09-02 19:48:00
要愛愛要愛愛,哥哥快點射進來
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 19:48:00
結果父權又是個模糊的概念, 一看到父權就又想到是男生的鍋結果性別刻板印象搞得好像是社會,男人在壓迫女性一樣
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 19:50:00
父權壓迫的是男女好咪 找一下文章都會說明
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 19:50:00
那都是胡扯啦 !偷換概念, 模糊邊界的技巧應用
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 19:51:00
有時候同性的嘲笑更兇更狠,也是女權教出來的;Q
作者: xulu0 (miss)   2021-09-02 19:51:00
雙標女會一直存在喔,因為雙標女就是有人要
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 19:51:00
女權要是真的追求平權, 怎麼不叫平權就好 ?
作者: Bjergsen (Bjergsen)   2021-09-02 19:51:00
男性女性都可以是父權的受害者,不是只有單一性別
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 19:52:00
市場機制淘汰不掉,乖乖跟自助餐結婚吧 哈哈哈
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 19:52:00
真的要進步, 麻煩就用 "性別刻板印象" 啦 ! 用什麼 "父權"?是想說兩個字比較節省空間嗎 ?
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 19:53:00
就沒有父權存在喔?你看過這些理論嗎
作者: Bjergsen (Bjergsen)   2021-09-02 19:53:00
可能就跟台女的用法一樣吧,這點我支持你
作者: xulu0 (miss)   2021-09-02 19:53:00
不止是雙標女,還有公主病,還有台女,都有人要喔~
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 19:54:00
文章這麼多還是要用感受腦想 真實辛苦啦
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 19:54:00
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 19:54:00
我說過父權不存在了嗎 ? 但你看看這篇文章是在說啥 ?"性別刻板印象"就老愛玩這種偷換概念的把戲
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 19:55:00
給某樓,功課自己做,別丟我們其他男人的臉。
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 19:55:00
所以講父權怎麼嗎?除非他沒有啊
作者: shangguan125 (小彥)   2021-09-02 19:55:00
推這篇
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 19:56:00
講父權可以啊 ! 不要偷換概念嘛 !
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 19:56:00
偷換什麼概念? 性別刻板印象就是父權來的啊
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 19:56:00
你們會造那麼多詞來侮辱時,怎麼不會想到此刻 傻傻的
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 19:57:00
oo 從 xx 來, 所以 oo 就是 xx 喔 ?這種話都講得出來
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 19:58:00
第四行就講了,以符合社會大眾對兩種性別角色的期待。這很難懂哦?
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 19:58:00
說你要討論真的好笑
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 19:58:00
看那麼多篇 你id 本身就是笑話
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 19:59:00
哇喔 ~ 所以你現在是在指名道姓罵我囉 ?
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 19:59:00
那你拿出性別刻板印象是父權偷換概念的文章吧
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 20:00:00
想想就知道了, 還要拿什麼文章啊 ?你沒辦法使用 "思考" 這項技能嗎 ?
作者: LWEN (加油吧)   2021-09-02 20:01:00
真的不要浪費時間跟那個ID認真
作者: doS16 (賣萌可恥)   2021-09-02 20:01:00
推文完美示範什麼叫自己想自己對
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 20:01:00
…. 那也沒啥好討論了,你就找幾個id 自己取暖好了。
作者: LWEN (加油吧)   2021-09-02 20:02:00
戰力比蘇美還慘
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 20:02:00
顆顆 ~ 我還是會繼續噓文喔 ! 辛苦你們啦 ! 哈哈 !
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 20:02:00
指你內容好笑也變侮辱,感受腦太多劇場就是這樣
作者: poiu1234 ( )   2021-09-02 20:02:00
哪奇怪 多少革新運動 是既得利益者幫他人爭取 沒擔當
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 20:02:00
希望你的論文也能是思考來的,教授叫你寫論文你會嗆他,你是不會思考哦。
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 20:03:00
嘖嘖 ! 你是不是想法庭建材說出這樣的話啊 ? N 網友 ?
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 20:03:00
噓好弱喔 哈哈
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 20:03:00
我在想3bing怎麼還沒到達戰場
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 20:04:00
等你真的能打到痛點的時候我在理你好嗎 ?
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 20:04:00
你的話都要經過法庭建材還這樣?
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 20:04:00
恩恩 我發現你可以不用理我 因為你沒有痛點
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 20:05:00
文章也應該沒有看完,我真的不用浪費時間
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 20:05:00
不過我去過一次一後覺得很麻煩, 我就懶得跟你計較了
作者: Bjergsen (Bjergsen)   2021-09-02 20:05:00
覺得有P哥不錯啊,可以知道同溫層以外的人在想什麼
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 20:05:00
是打錯喔 還以為你在講笑話,誤會你了 哈
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 20:06:00
攻擊別人解氣, 但是不有趣, 對我來說就是一個沒用的 ..連論點都稱不上要回你都懶
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 20:07:00
要回你都懶 要回你都懶 要回你都懶 笑三次XD
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 20:07:00
女性就喜歡同溫層, 同溫層經濟當道(攤手)
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 20:07:00
我男性哦(等等要被講騎士團了)
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 20:08:00
加油啊 ! N 網友 ! 快點, 我期待你有些有趣的東西 !你男性干我屁事 ?
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 20:08:00
我無聊才上來的啊 你是不是搞錯什麼
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2021-09-02 20:08:00
台灣女權哪時候上街頭流血抗議了是看在台男比較容易吃定好嗎
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 20:09:00
好吧, 看來我的確不應該對你有期待的, 嘖 !
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2021-09-02 20:09:00
娶外配也要被台女酸
作者: bevet (sad)   2021-09-02 20:09:00
幹嘛回應某樓....有夠佔版面
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 20:10:00
我會一直佔板面喔 ! .... 我有空的時候啦 ! 哈哈 !
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 20:11:00
不用特別回啦 還在期待什麼 笑死
作者: momomom (momomom)   2021-09-02 20:11:00
男的自己不敢就在那唧唧歪歪
作者: freewindg (打綱貴泥)   2021-09-02 20:12:00
這邊同溫層真的太厚太誇張了 難道都不能包容不同的意見嗎
作者: momomom (momomom)   2021-09-02 20:12:00
不爽你也可以躺平啊 就跟女人不爽就不結婚一樣啊
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 20:12:00
他沒殺傷力還好吧
作者: darksky999   2021-09-02 20:12:00
不一定上街抗議才是抗議啊,在不同管道訴說也是抗議的一種
作者: Bjergsen (Bjergsen)   2021-09-02 20:12:00
什麼「女權患者」,什麼「感受腦」之類,板內外充滿了快活的空氣
作者: freewindg (打綱貴泥)   2021-09-02 20:13:00
講理論通篇腦補感覺文 最後來個父權結尾這到底能得到什麼答案 還是你們覺得 對!這就是父權 然後無限循環
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-02 20:15:00
不要相信ptt 的父權女權平權,這個多看文章比較有用
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-02 20:15:00
男性脫離父權的前提得先求偶焦慮(至於這是父權遺毒還是天性如此就另論了),而這要麻直接佛系躺平,要麻厲害到不缺伴侶。得先解決求偶焦慮
作者: yaokut ( )   2021-09-02 20:19:00
講得這麼清楚,還是有人看不懂 QQ
作者: vsyju231 (vsyju231)   2021-09-02 20:29:00
作者: xl3andbp6 (來聊天來聊天)   2021-09-02 20:32:00
雖然有點長直接end但是調理邏輯清楚排版好的文章就是舒服
作者: pinkygirl (pinkygirl)   2021-09-02 20:44:00
本篇正解 一直罵吃軟飯的都是男性自己啊 醒醒吧 XDDDLGBT都知道要自己爭取權益了
作者: liz0401 (zzz)   2021-09-02 20:46:00
某個說謊的噁男還真敢講欸
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2021-09-02 20:47:00
所以我只支持結婚後搬出去住
作者: mamajustgo (不是武藏 是又八)   2021-09-02 20:48:00
我覺得以後講A權好了,不然有人一見「父」字警報器就先咻咻叫
作者: skygrey (skygrey)   2021-09-02 20:49:00
推 好文
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 20:50:00
推,一堆把公主跟女權混在一起講成女權自助餐,父權遺毒本來就要靠雙方去爭取,女權慢慢上來了,男性也該出來拒絕不平等的對待,父權遺毒壓迫男性沒壓迫女性的地方,當然只能靠男性出來抗爭
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 20:53:00
我總結一下這篇文章,女權自助餐其實是性別刻板印象,性別刻板印象就是父權壓迫,所以女權自助餐就是父權壓迫!又一次萬物都是父權壓迫的完美詮釋什麼都是父權壓迫,哈哈!
作者: zero125 (圈圈)   2021-09-02 20:55:00
邏輯清楚推
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 20:55:00
公主也會講自己是正宗女權啦!
作者: doS16 (賣萌可恥)   2021-09-02 20:56:00
嗯突然發現說謊文的原po出現
作者: tobeacat (香嚕噜)   2021-09-02 20:57:00
樓上不要詭辯 要嘛就一樣 尬理論
作者: plutox (網路上的芳鄰)   2021-09-02 20:57:00
直接看平均薪資不怎麼準,舉例來說,開大貨車的薪資所得高,但大部分是男性在做的,這時候當然會因為這種原因拉高平均,僅從一個平均值來看,是很粗淺的分析。
作者: annieyee (安妮子)   2021-09-02 20:59:00
幫補血
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 21:01:00
女權的理論? 哈哈!好喔!我看過很多了呢!
作者: yaokut ( )   2021-09-02 21:03:00
性別女的理論都當成是女權理論,這招用這麼久,用不煩嗎?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-02 21:03:00
其實大家說好都不買房,房價就會跌了呢~~
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 21:05:00
好笑欸!是妳們每個都自稱女權正宗的欸!妳們怎麼不去自己打一架決定誰是正宗?等妳們決定好誰是正宗,這招自然對妳們沒用不是嗎?哈哈!
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2021-09-02 21:07:00
推爆 原po很有心花時間清楚解釋,這還可以聽不懂跳針我也沒辦法了
作者: renii (yu)   2021-09-02 21:08:00
哈哈哈哈~推一個
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 21:09:00
花時間解釋萬事萬物都是父權壓迫?這不是老調重彈了嗎?在場的各位有誰不知道嗎?
作者: momomom (momomom)   2021-09-02 21:10:00
可以改稱F權
作者: jessicalynn (jessica)   2021-09-02 21:10:00
為什麼刻板印象很多是父權 這google就有了 拜託加油
作者: someone1022 (某人)   2021-09-02 21:11:00
推推
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 21:12:00
你高興怎麼講都是父權壓迫啊!何止性別刻板印象?
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 21:13:00
有人一直在問為什麼性別刻板印象就是父權,這不是相等的,但是目前社會並未完全脫離父權社會,覺得男性就要養家的性別刻板印象是父權社會造成的印象啊,那現在女性要求同工同酬,薪水也確實提升了之後,還是要求男性養家的刻板印象難道不是父權造成的壓迫?
作者: yaokut ( )   2021-09-02 21:13:00
那些刻板印象哪是父權!明明是女權自助餐!是你們「女性」的行為,自然是女權自助餐(某些人會繼續這樣跳針)
作者: plutox (網路上的芳鄰)   2021-09-02 21:14:00
有些生理限制的工作薪水,男性就是比較高,用來說是對女性不公,那比較存在同工不同酬的情形。
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 21:14:00
萬事萬物都是父權壓迫啦!
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 21:17:00
男性也是父權的受害者,難道不應該站出來支持平權?但男性又不可能指望女權出來幫他們爭取,很少會有人特別站出來幫不屬於自己族群的人爭取吧,自己的權益就該自己出來爭取,拒絕那些不但享受女權帶來的紅利拿到同工同酬但又要求另一半的錢要拿出來養家,自己賺的自己花的女性不要把自私自利的人扣成女權自助餐,然後哭說雙標,自己不支持可以幫到你的女權,反而打壓女權
作者: seesaw464 (西蒐)   2021-09-02 21:19:00
支持平權!
作者: nickalex8689 (阿賽師)   2021-09-02 21:19:00
176樓講到重點了吧 男性不是討厭女權 是討厭把女權掛在嘴邊 要求好處 但是又享受父權紅利 拒絕付出的女性
作者: ms0529876 (大洋游俠)   2021-09-02 21:19:00
講一堆 有沒有想過這些壓力都是誰在承受
作者: moneybird (啾咪)   2021-09-02 21:20:00
只能推了,解釋得清清楚楚,還是看不懂要炮的大概國小沒畢業。自己的權利自己爭取,男性自己不跳出來抗爭就算了,還要砲轟女性?簡直莫名其妙
作者: ms0529876 (大洋游俠)   2021-09-02 21:20:00
不管父權女權都針對男性
作者: nickalex8689 (阿賽師)   2021-09-02 21:20:00
而在部分男性眼裡 既然這種女性把女權掛在嘴邊 自然而然的就把她歸類在女權 而進而對女權反感 我想大抵是這樣
作者: yaokut ( )   2021-09-02 21:21:00
呃 真有人以為父權裡面,女性不必承擔壓力哦?XD但有更多享受父權紅利的女生,反感的人自動幫忙列入女權裡
作者: Kelsier27 (好想變成一灘貓)   2021-09-02 21:23:00
推 每次看到一堆貼標籤的就覺得可笑
作者: yaokut ( )   2021-09-02 21:23:00
,但實際上人家根本沒標榜啊 XD
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 21:23:00
感覺是有人不覺得父權裡面男性沒有被壓迫
作者: momomom (momomom)   2021-09-02 21:23:00
男人都覺得「嫁進他家」「從父姓」天經地義 怎麼會覺得女人有壓力
作者: moneybird (啾咪)   2021-09-02 21:23:00
整個社會的病態價值觀應該是男女雙方都要一起努力的,偏偏一堆男的腦子不清楚,覺得都是女的在那邊搞鬼,可撥
作者: yaokut ( )   2021-09-02 21:24:00
父權的壓迫是男女都有,面向不同而已。
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 21:24:00
真的,明明就是自私想要拿所有利益的人,有人就要把他歸為女權,說她叫女權自助餐,然後一起看不起真的能幫到男性的女權
作者: MKLAWxSY (玉人)   2021-09-02 21:24:00
看不懂大家在討論什麼好哀傷,可是黑名單超好用XDD有益身心健康喔各位
作者: NSlice (N片)   2021-09-02 21:25:00
某樓是不是那種看到「力矩」這種物理專有名詞,不會自以為可以爭論定義,但看到「父權」這種社科專有名詞,就開始不看定義,自己憑空發想個名詞解釋就開始張飛打岳飛的人啊
作者: moneybird (啾咪)   2021-09-02 21:25:00
既得利益者,當然不會想改變現狀,但偏偏對女性意識崛起感到惶恐又無能為力,只好想盡辦法打壓、污名化女權
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 21:27:00
某p跳針講了一大堆但完全沒看到他論點是什麼
作者: yumake (獅子撲兔)   2021-09-02 21:27:00
這篇看了好舒爽XD
作者: yaokut ( )   2021-09-02 21:28:00
也不少男生不想繼續被壓迫,也懂這樣的生活不會比較快活,現實生活努力跳脫父權的壓迫,只是不一定會上網講。
作者: omhhsib0719   2021-09-02 21:31:00
好文必須推
作者: momomom (momomom)   2021-09-02 21:31:00
女的不爽就直接不婚不生不談戀愛
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-09-02 21:32:00
蠻好奇樓上努力跳脫不被壓迫的例子XD
作者: Jongogogo (漿果)   2021-09-02 21:38:00
推這篇,需要再多一點這樣的文章。真的豆頁痛很久,一堆人根本沒搞懂定義
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2021-09-02 21:39:00
連誰說了什麼都搞不清楚的,還要別人搞懂定義ㄏㄏ
作者: abby2007 (似水)   2021-09-02 21:46:00
推 然後0050那個比喻很好笑哈哈哈
作者: wind200625 (killer wind)   2021-09-02 21:47:00
不管怎麼權,感情的事不合就分,懂你的人不會跟你談權利
作者: jeffie (喵呼嚕呼嚕)   2021-09-02 21:48:00
終於有人講的清楚明白了
作者: t0438606 (mnb321123)   2021-09-02 21:50:00
硬要聊
作者: runaticsora (ru)   2021-09-02 21:50:00
嬯自助餐吃到飽
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 21:57:00
又一個沒有邏輯把公主病跟女權混一起的人
作者: soweiz (千金埋骨)   2021-09-02 22:03:00
推這篇
作者: momomom (momomom)   2021-09-02 22:07:00
公主病通常是享受父權紅利最大宗的受益者 覺得女生應該要被保護 並理所當然使用男性提供的資源
作者: fujizaki (豆腐)   2021-09-02 22:08:00
作者: almondchoco (杏仁可可)   2021-09-02 22:11:00
超推,某些人根本不懂女權是什麼,貶低非傳統角色的男性本來就是刻板印象的一環,包括歧視同志很多女性敢推翻性別刻板印象,敢不婚不生,一堆男的
作者: yoyoyeeee (yoyo)   2021-09-02 22:12:00
推爆!不過那些父權自助餐還是會繼續崩潰啦
作者: gappleapple (miss apple)   2021-09-02 22:12:00
邏輯清晰推
作者: almondchoco (杏仁可可)   2021-09-02 22:12:00
自己要在那邊死命抱著傳統,一邊怪罪社會給他壓力
作者: whatthejoke (haha)   2021-09-02 22:12:00
身為男性,這篇邏輯正確,跳針仔連好好論述都做不到
作者: landing (螺絲)   2021-09-02 22:13:00
推你 擁有會思考的腦袋真的很棒
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 22:14:00
明明就是自己觀念跟選擇的問題,女權患者就是喜歡把它講成都是父權社會壓迫,所以才會出現女權自助餐
作者: dobe (dobe)   2021-09-02 22:14:00
非常正確
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 22:15:00
女權患者什麼時候才能為自己的決定負責?女權患者什麼時候才能不以受害人自居?
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 22:15:00
所以樓上覺得要求吃飯男生付錢很棒沒有壓迫?要求男生賺的錢要養家,女生賺的自己留著花很棒沒有壓迫?
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 22:17:00
女權患者的論述:萬事萬物都是父權壓迫,女性永遠是父權壓迫下的受害者
作者: yaokut ( )   2021-09-02 22:17:00
父權是一回事,是否選擇跟隨父權是另一回事,總有人搞不懂
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 22:18:00
女權論述一直都是男女性都有可能成為父權社會下的受害者
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 22:18:00
奇怪,性別刻板印象不是你自己要不要的選擇嗎?科科!
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 22:19:00
每次都來都是父權的壓迫,好笑欸!什麼時候才換女權患者自己做決定?
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 22:19:00
性別刻板印象是別人對一件事怎麼想的,不是我自己怎麼想怎麼選擇的吧!我一個個體怎麼有辦法造成刻板印象
作者: gibbsc (阿吉)   2021-09-02 22:20:00
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 22:20:00
什麼時候女權患者才能自己做?還是妳們一直都在被父權壓迫,連自由意志都沒有?科科!
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 22:20:00
我本人很支持男性出來要求可以當煮夫女性應該要服兵役,但我幹嘛要特別幫男性爭取對我不利的事情?沒事找事幹?
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 22:21:00
別人怎麼想跟你怎麼選擇有關係?你沒辦法自己做決定?什麼都推給父權壓迫就好啦!
作者: MDay56 (他媽媽衝擊波)   2021-09-02 22:22:00
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 22:22:00
原來女權患者都是被父權壓迫沒辦法替自己的決定負責呢!
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 22:22:00
你出來爭取公投啊,女性應該服兵役,這樣搞不好全體服兵役時間一起縮短,勞動時限拉長,增加更多儲備兵力,但男性出來爭取啊
作者: gibbsc (阿吉)   2021-09-02 22:23:00
越想越不對勁噓
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 22:23:00
我一個人選擇說說支持女性服兵役,是有什麼用?有實現嗎?
作者: momomom (momomom)   2021-09-02 22:25:00
男的才不是死抱傳統 他們當然算過這體系對他們來說有利真的沒利就跟女的一樣直接不婚不生躺平跟你拼
作者: gibbsc (阿吉)   2021-09-02 22:26:00
推噓平了,補噓
作者: blademan   2021-09-02 22:27:00
推邏輯清晰
作者: rmt05   2021-09-02 22:31:00
認同,說的很有理
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 22:33:00
邏輯很清晰的告訴大家,女權自助餐就是父權壓迫!(大笑)
作者: rmt05   2021-09-02 22:33:00
男性同樣被長久以來的社會風氣要求必須符合某些樣子
作者: littleben93 (kayyy)   2021-09-02 22:34:00
推推推
作者: PECVD (PECVD)   2021-09-02 22:36:00
把社會眼光推演到是個體不得已的選擇,還真是嚴謹的論述呢!
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 22:39:00
在說什麼,是個體的選擇不等於社會的眼光好嗎?我很樂於這樣的個體選擇啊不知道你是閱讀有障礙,還是在故意誤導別人
作者: Belialdeng (風滿樓)   2021-09-02 22:44:00
不用浪費時間看PECVD的推文
作者: Kissess   2021-09-02 22:44:00
推這篇 兩性別互相折磨了
作者: karol1995 (karol1995)   2021-09-02 22:45:00
推這篇
作者: bread10x (開心就好)   2021-09-02 22:46:00
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-02 22:46:00
浪費時間看他推文,但一直講似是而非的話來帶風向,感覺不能放過
作者: woolenbrave   2021-09-02 22:48:00
推推
作者: birka1222 (筱望)   2021-09-02 22:51:00
推這篇及靜力學XDD
作者: yaokut ( )   2021-09-02 22:51:00
就是個喜歡把從個體的角度探討跟從社會的角度探討的事混在一起談,再來個自認很有邏輯的結論的人。XD
作者: FakeStuff   2021-09-02 22:54:00
清楚推,一堆連定義都搞不清楚就一直跳針的真的很煩躁
作者: yuzulee (患得患失)   2021-09-02 22:56:00
推~
作者: lonelysam (挺湖小旋風)   2021-09-02 22:58:00
女拳的本質 好屌的定義
作者: angel801109 (小春包)   2021-09-02 23:04:00
推推!父權不是只指男性欺壓女性,男性也是受害者,女性也可以是加害者,很多女人刁難女人這種被仇女份子拿來嘴的事也是父權的產物,婆婆媽媽在父權價值觀中成長,把這一套套用在下一代身上:男生賺錢扛家計,要女生照顧一家大小
作者: heatherbaby (Heather)   2021-09-02 23:10:00
真理
作者: shine345456 (shines)   2021-09-02 23:13:00
推這篇
作者: rexagi1988 (阿將)   2021-09-02 23:19:00
笑死人,那女生自己想放下就放下,那麼多人去戰八卦的男生嗆自助餐幹嘛?很多東西是有人自己願意放下,可是扛不住外界輿論阿
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2021-09-02 23:20:00
扛不住外界輿論不是女權的錯,是男人活該啊~女權只會這樣回啦,然後說別人自助餐zzz
作者: zhvikn (zhvikn)   2021-09-02 23:22:00
作者: lo0945 (羅Lo)   2021-09-02 23:23:00
刻板印象=父權 難怪甚麼事情都有女權出來吵父權XDDDDD
作者: yahoody (A-RON)   2021-09-02 23:29:00
….多看一點文章很難嗎
作者: ks454 (ks)   2021-09-02 23:30:00
你的女權我懂,就是不管公平各自出拳
作者: littleen (小恩)   2021-09-02 23:31:00
作者: momomom (momomom)   2021-09-02 23:41:00
30年前女人不結婚也會被輿論狂攻擊
作者: jpkiku0211 (叫我楊楊就好)   2021-09-02 23:42:00
推這篇,直接講父權沒有女這個字某些崩潰的人是不是會比較好懂
作者: akiraedo (Aoya )   2021-09-02 23:42:00
推推~大家都不要互相折磨
作者: ISNAKEI (上班好同事,下班不認識)   2021-09-02 23:47:00
薪資那個就別拿出來講了
作者: windsoul0312 (開心比較重要)   2021-09-02 23:49:00
女權主義10個有10個說法;你的本質是平權是你的定義,不見得每個女權都是如此。傳統社會產生的社會框架,不見得是惡性的權力造就的結果;「一概而論」通通指稱為父權遺毒只是強化自己論點的藉口。
作者: jader   2021-09-02 23:57:00
推 一直覺得女權應該改名叫平權比較好
作者: michael5567   2021-09-03 00:01:00
某P日常無能狂怒
作者: CraziPhone (有點不方便)   2021-09-03 00:02:00
邏輯錯誤 不給過不過比喻還行
作者: mltdance (愉快的魚)   2021-09-03 00:04:00
作者: seisai (黑貓)   2021-09-03 00:04:00
作者: vovyoy (發又)   2021-09-03 00:05:00
推你啊。
作者: ivy0705 (Ivy)   2021-09-03 00:07:00
作者: samchiu (閒祭秋)   2021-09-03 00:15:00
有些女權會覺得父權控制太久 所以不願意支持平權
作者: joe24 (虎爺)   2021-09-03 00:17:00
有理 社會觀感綁架太深了
作者: willow   2021-09-03 00:17:00
他們看不懂啦
作者: xoxozoey   2021-09-03 00:18:00
推爆
作者: AhBall (咖哩姊姊)   2021-09-03 00:18:00
推 邏輯清晰 但還是有一些激進派的女權主義者定義不太一樣就是了
作者: abby2007 (似水)   2021-09-03 00:18:00
補,家用要現代,居住地要傳統,男方根本就不要臉還有人能護航
作者: NingK (檸~)   2021-09-03 00:19:00
家庭煮夫超棒的,你問問那些自稱經濟獨立的女孩兒們有多少願意
作者: Claude872 (優雅痞子)   2021-09-03 00:19:00
邏輯思考很棒
作者: LS1127 (離)   2021-09-03 00:20:00
大推最後兩三段討論「破除性別刻板印象的真正意義」,一般人真的不需要以自以為的觀念一直評論別人呀
作者: Milesians (Aesir)   2021-09-03 00:24:00
作者: BLUEPAPER ( )   2021-09-03 00:29:00
好文推 某p果然又悲憤推文了
作者: wishlindt   2021-09-03 00:33:00
前面秤重
作者: creakcreak (吱吱吱吱)   2021-09-03 00:33:00
不是很懂原po在說什麼。一邊說著要打破性別刻板印象、一邊又區分成男性女性,男性的東西男性自己爭取。
作者: Ilovecats (~貓~)   2021-09-03 00:40:00
非常認同
作者: evilaffair (外遇對象)   2021-09-03 00:41:00
所以想分卻分不了是父權還是女權
作者: babyMclaren (test)   2021-09-03 00:47:00
半夜不能上班已經被大法官打槍惹
作者: lucysayhi   2021-09-03 00:59:00
原po說的一點都不難懂,破除刻板印象就是把幾百幾千年來因為性別而被束縛住的規則給打破,無論男女。若因單純的文字「女」權或「父」權就把你我各自可以爭取解脫的權益給忽略掉,就太可惜了
作者: Maxine425   2021-09-03 00:59:00
作者: Cyclone5566 (危險遊戲)   2021-09-03 00:59:00
妳這流派的人數有點少 看看粉姨 真正的鬥士 什麼都要現在結婚的這些人 嘴沒結婚的 有對象的嘴沒對象的還有政治正確派的 自己也是刻板印象 女拳都沒統一妳怎麼就覺得 批評女拳的人 一定指的是妳這派的
作者: creakcreak (吱吱吱吱)   2021-09-03 01:04:00
「難道要女生幫忙抗議為什麼男生要當經濟支柱?」若是女性出來發聲 不是更能打破男性就是要當經濟支柱的刻板印象嗎?
作者: Cyclone5566 (危險遊戲)   2021-09-03 01:04:00
自己權益自己爭取 這蠻合理 這點還是無庸置疑的
作者: graffitiny (來了來了來了)   2021-09-03 01:10:00
作者: creakcreak (吱吱吱吱)   2021-09-03 01:11:00
“我”自己的權益是“我”自己爭取的沒錯 但如果大家都是保持“你”自己的權益“你”自己爭取 那弱勢永遠都是弱勢 男女也永遠不可能平等而不平等就更容易產生刻板印象 這些本來就是有關聯的再來原po是否認為男性要當經濟支柱是性別刻板印象呢?
作者: Scorpio17 (蠍)   2021-09-03 01:22:00
真的 乾脆父權台男手牽手去結婚好了
作者: tomap41017 (絕夢)   2021-09-03 01:22:00
推!男性自己爭取自己的權益
作者: lucysayhi   2021-09-03 01:23:00
平權是種觀念,可以從你我自身做起,尊重任何人的決定,不用刻板印象去加諸壓力在任何人身上。我被人家用刻板印象指指點點中傷過的事情不曾少,我不能控制他人的言行,
作者: creakcreak (吱吱吱吱)   2021-09-03 01:23:00
如果是的話
作者: Cyclone5566 (危險遊戲)   2021-09-03 01:30:00
薪資這邊就噓一下 高危險職業 男性居多 薪資高點正常
作者: lobabun (登不登多多)   2021-09-03 01:31:00
我一直覺得男性也很可憐 活在父權社會壓迫下 受這麼多委屈 甚至開始厭女
作者: Cyclone5566 (危險遊戲)   2021-09-03 01:31:00
會被電死的 大樓擦玻璃摔死的 被火燒死的 各種死法這些死法加給 所以薪資所得比較高 因為比較好死還有不同公不同酬的 舉凡女性不能夜班 夜哨 這些爽賺如果同工 可以女性相對便宜 我是經營者 我全部聘用女營運成本不就下降了嗎 顯而易見的雙標 不同工要同酬
作者: uwmtsa (補刀)   2021-09-03 01:46:00
那聘金呢? 要聘金的女人是不是死守父權?
作者: havesense (文青潮潮綜合體)   2021-09-03 01:58:00
回樓上 對啊 怎麼了不矛盾啊 不過那不是女權就是了
作者: F1ower (花)   2021-09-03 02:00:00
優秀 觀念正確
作者: moneybird (啾咪)   2021-09-03 02:01:00
聘金也是整個病態社會價值觀的產物,現在已經有一些(不多就是了)女性有意識到這種事,但可惜的是更多的是被上一代父母洗腦的可悲女性,還在用聘金物化自己。聘金這種東西,是以前女性"嫁到夫家"="賣給夫家"的產物,本來就不適用現代。
作者: sugarcanetea (蔗香紅茶)   2021-09-03 02:14:00
推creak大 享受著父權紅利等同是對另外一個性別的父權壓迫,但同時又打著要破除己性別面向的父權壓迫,所以是父權壓迫的加害者同時也是父權壓迫的受害者(抗爭者),這樣感覺不太合理。 我認為這才是自助餐,偏偏這樣的人也偏多,不要覺得其他性別不抗爭所以被壓迫很正常,從自身做起,不要去享受任何的父權紅利,也等同於拒絕和對抗父權壓迫不是嗎?
作者: leewendy (大坑爹)   2021-09-03 02:21:00
享受父權紅利跟破除性別壓迫可以是不同群人呀?這邊主張破除性別壓迫但目前影響力只擴及周遭,所以鼓勵那邊被壓迫者也要爭取,有什麼問題嗎?
作者: skyjumper (skyjumper)   2021-09-03 02:21:00
作者: leewendy (大坑爹)   2021-09-03 02:23:00
冷眼旁觀就要被說自助餐嗎?
作者: boojoder   2021-09-03 02:25:00
作者: leewendy (大坑爹)   2021-09-03 02:26:00
不過我覺得性別刻板印象跟父權應該是有部分重疊的兩個圓,直接性別刻板印象=父權的論證有點太省略了,剛好例子都是父權才會好像沒問題。
作者: sugarcanetea (蔗香紅茶)   2021-09-03 02:35:00
假如享受父權紅利和破除父權壓迫的兩者都是不交集的兩群人,那是完全沒問題的,但偏偏實際上交集的部分應該不是少數,我認為這篇說的邏輯合理沒有什麼問題,但在社會中實際上感受的就是有落差。至於冷眼旁觀假如等同於不享受任何的父權紅利,那也完全沒問題,但不同人的冷眼旁觀的定義可能不太一樣,也可能是冷眼旁觀的享受著紅利
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2021-09-03 02:37:00
你拿一個被迫一個主動在比? 主動說要做全職主婦的也一堆人在嘴不想工作好嗎
作者: Likesi (嘻嘻)   2021-09-03 02:41:00
只要兩個人沒意見就無所謂
作者: ChaosKomi (飛天小精靈山奈)   2021-09-03 02:57:00
推你
作者: dreamer001 (夢想家)   2021-09-03 03:16:00
推 但我認為父權不是個很好的詞 應該往平權走 避免加深性別對立
作者: LarryST (Larry才是真愛)   2021-09-03 03:17:00
推 這篇明明很清楚了
作者: leewendy (大坑爹)   2021-09-03 03:29:00
上面是順著經濟支柱這議題,所以覺得願意當經濟支柱跟請男性自己抗爭會是不同群人。確實自助餐更常是對某議題爭取但另一議題無視,以台灣來說就是部分女權並未爭取男女義務役(舉例,先不提它的吵點)~ 但這涉及到爭取權益本就無法面面俱到,單一議題即費盡心力,要求每個面向都兼顧才不算自助餐,很難做到。從最有害自身的著手,有利則不管,請有意見的人自己抗爭,此人性便產生自助餐惹~ 這樣一想,不管男女父權女權,完全不自助餐好難呀@@但也不能因此叫人不要爭取,不然社會無法改變,只好不同群體互相拉扯前進。突然發現人人都是自助餐?只是利>>>弊的人過太爽所以會被罵XD
作者: RLH (我們很近也很遠)   2021-09-03 03:38:00
理論和現實差距不小啊
作者: johnlock221 (啾啾)   2021-09-03 03:45:00
推這篇觀念很正確 噓的人多讀點書好嗎 不要用你們的直覺來理解世界或亂扣帽子
作者: rrrrr123 (新巡者)   2021-09-03 03:46:00
補血
作者: kingcatkuo (kuocat)   2021-09-03 03:47:00
笑死 結果推文還是沒在體諒男性原po讚
作者: eddy0608 (eddy)   2021-09-03 03:55:00
難得看到跟我想法一樣的人....
作者: yaokut ( )   2021-09-03 04:00:00
所以到底是要為「被父權壓迫這檔事」發聲,還是「被父權壓迫的男性個體」發聲,才不會被說冷眼旁觀啊?@@a
作者: bubudadda (ㄅㄨ_ㄗ)   2021-09-03 04:11:00
推,每次都扯台女都扯自助餐不累嗎,把自己跟別人都弄的很不舒服啊我也想上大夜賺很多啊,但現實中老闆又不這麼想,最後連跟爸媽同事提類似想法都會被勸退
作者: sharonlu0303 (珍珠奶茶不加珍珠)   2021-09-03 04:42:00
作者: momomom (momomom)   2021-09-03 06:41:00
聘金是父權 無條件從父姓也是
作者: moneybird (啾咪)   2021-09-03 06:50:00
被說冷眼旁觀就被說啊,又不會少塊肉,你永遠叫不醒裝睡的人,不管你怎麼做這世上都會有人心態不平衡要批評你,問心無愧便是。
作者: LoveSports (愛運動)   2021-09-03 06:54:00
推夫妻自己講好就好
作者: yuuirain (時不知魚)   2021-09-03 07:00:00
作者: snkilsos (魯魯咪)   2021-09-03 07:25:00
論述清楚 超推
作者: alohahihi (potatohead)   2021-09-03 07:49:00
大推這篇 每次看到明明是父權的事情被噴成女權自助餐心裡也大煩躁++ 定義都沒先弄懂就亂噴 然後諷刺女權主義者真的無言
作者: Shepherd112 (Chasm)   2021-09-03 08:00:00
推,有些人放棄思考,把不順利全部亂推給女權,真的很自住餐
作者: jimmy1688 (吉米一路發)   2021-09-03 08:07:00
推,說得不錯
作者: flutter8 (空)   2021-09-03 08:09:00
突然看到一篇觀念清晰的有點不習慣www
作者: bunreachable (Polly)   2021-09-03 08:18:00
推 推爆
作者: twinkle36111 (米妮)   2021-09-03 08:20:00
作者: renejyo (孟孟)   2021-09-03 08:21:00
這篇很棒 推推
作者: tapatch (表特都不表特哦)   2021-09-03 08:29:00
父權兩字為什麼不能改成不平權呢?這不也是種刻板印象嗎?
作者: leon1309 (迷憶之途)   2021-09-03 08:30:00
邏輯正確!
作者: tapatch (表特都不表特哦)   2021-09-03 08:31:00
再者,若「父權」是種刻板觀念,那因父權被嘴的性別比例又是如何?
作者: yaokut ( )   2021-09-03 08:33:00
父權指在父系制度下,父親所擁有的生產支配權及親權。改成不平權~嗯???
作者: papao (papao)   2021-09-03 08:35:00
作者: onel80687 (企管大鎖)   2021-09-03 08:37:00
推上面5566,現實就是幾乎只會有男性想做5566舉例的那些工作,其他部分是認同原po的
作者: tapatch (表特都不表特哦)   2021-09-03 08:38:00
現在社會風氣,居然有人認為一切還是父系決定嗎?脫離事實太遠
作者: yaokut ( )   2021-09-03 08:40:00
有人說「一切都是」?是說有些現象跟想法是源自父權體制。真的知道自己想討論的到底是什麼內容嗎?@@a
作者: jedahs (媽媽樂博士)   2021-09-03 08:51:00
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2021-09-03 08:52:00
作者: tapatch (表特都不表特哦)   2021-09-03 08:54:00
並沒有針對個案討論,只針對「父權」概念與社會現況脫節而論,現在同性都可結婚組家庭。長期自認認為受壓迫的人,不管看什麼都會用這種出發點看事情,這就是刻板印象。如果女權被定義為去除刻板印象,應連父權兩字一併去除,不應因方便抓著不放。
作者: yaokut ( )   2021-09-03 08:55:00
你真的沒發現,你把很多事情混在一起談嗎?XD你說沒要討論個案,後面又接續個案認知?
作者: smile1115 (Cathy Woo)   2021-09-03 08:56:00
作者: super1315566 (台灣中國,一邊一國)   2021-09-03 08:57:00
推,講得不錯啊!一直都很贊同男性、異性戀也是父權體制下的受害者,只是台灣男性普遍喜歡檢討同樣是受害者的女性來作發洩,或是以為檢討女性就是解方,殊不知反而無助於讓彼此的生活過得更好,也沒能解決問題。
作者: yaokut ( )   2021-09-03 08:59:00
父權存在、父權壓迫人,不等於反感父權壓迫人的人持續被壓迫,而不掙脫,你的等號畫太快了。
作者: PhoenixDance (新生活)   2021-09-03 09:03:00
女版「聊聊大家心目中的性別平等」這篇還不錯也可以參考
作者: jojia (jojia)   2021-09-03 09:04:00
作者: yaokut ( )   2021-09-03 09:10:00
更不等於反感父權壓迫的人,被壓迫,而只從這當出發點 XDD
作者: canis831025 (熾鸑)   2021-09-03 09:10:00
推這篇 精闢
作者: creakcreak (吱吱吱吱)   2021-09-03 09:14:00
我理解妳的意思了 感謝妳的認真回覆補個推
作者: bbbing (無)   2021-09-03 09:15:00
如果在台自稱女權的人都這麼公正就好了
作者: yaokut ( )   2021-09-03 09:15:00
如果不會有人因為性別女,就急著說是女=女權就好了 QQ
作者: hibiscrub (小怪獸)   2021-09-03 09:16:00
推 本篇清流
作者: snowfirefox (雲風轉月)   2021-09-03 09:25:00
先看老闆搬東西先找男生還女生,再來討論薪資
作者: tim5201314 (花美男)   2021-09-03 09:25:00
雖然我不確定父權是否等於性別刻板印象 但我想問一個問題 文中提到女權主要放在爭取女性權益 那麼「女權都大多談平等的權利卻不談平等的義務」是不是某種程度來說是陳述事實?
作者: yaokut ( )   2021-09-03 09:26:00
一年是搬幾次東西?XD
作者: chungyiju (海-綿-寶-寶)   2021-09-03 09:40:00
父權女權傻傻分不清
作者: felix1031 (芥川)   2021-09-03 09:47:00
女拳都智障
作者: PhoenixDance (新生活)   2021-09-03 09:56:00
原來有些男生上班就是在搬東西?搬家公司的嗎?
作者: silentalice (silentalice)   2021-09-03 10:03:00
有女性志願役的友人,他說在全女兵的地方大家工作都做得好好的,一到性別混合的地方她們就一直被搶工作,堅持己見的還被說機車女和其他難聽綽號。每次公差男兵都搶破頭,女兵要去還被笑。而且他根本不覺得搬重物有什麼好嘴的,只是把東西搬上板車推而已好嗎?
作者: bbbing (無)   2021-09-03 10:03:00
我怎麼記得女兵連兩個月就倒了我覺得這篇舊文還是很有化麵 #1OU5y9Mk (Boy-Girl)
作者: distellable (不能說的秘密)   2021-09-03 10:12:00
資本主義當道的社會 你要一個人出來大聲喊不要當經濟支柱... 當然是被砲到死
作者: ayabf (森~)   2021-09-03 10:15:00
被誰炮?呵呵,講這種話代表你還看不懂這文章
作者: ru88atgs (=^______^=)   2021-09-03 10:15:00
推一年是要搬幾次東西XDD 怎麼不說一堆女生從小就被媽媽要求會做家事才好嫁,兒子只顧著打電動也不管
作者: distellable (不能說的秘密)   2021-09-03 10:15:00
反過來說 不能強力要求女性不工作 專職家庭主婦這是政治正確的人權問題
作者: ayabf (森~)   2021-09-03 10:16:00
我看那些氣炸噓文的很多都還是帶父權觀點父權有一種最顯著的特徵:非常在意外人的眼光
作者: distellable (不能說的秘密)   2021-09-03 10:20:00
怎麼不會炮到死? 考試考不好 大聲喊我不會考試我就弱 你看誰會理你你剛好證明了 我不過出來說一下為什麼很少男生會出來大聲喊我不要當經濟支柱然後就有人針對 QQ
作者: xdctjh (凍頂)   2021-09-03 10:35:00
哇,結果又是男性的錯。拿溫哥華性別收入做論證有夠爛,男女科系專業領域,從業喜好人員結構都不用拿出來,一句女的收入少所以不平等,轉頭繼續揮女拳
作者: ae321238   2021-09-03 10:37:00
推合理
作者: Sacral (S君)   2021-09-03 10:43:00
推,不過我現在比較希望能叫平權就是了,太多人搞不清楚定義在亂講跟招搖撞騙
作者: a9111898 (Ponkan)   2021-09-03 10:55:00
作者: jasmine77 (阿花)   2021-09-03 10:56:00
推這篇,超清楚還是有人看不懂
作者: nrchaos (匍匐蠕動的混沌)   2021-09-03 10:58:00
聽妳朋友在唬爛,怎麼我當兵的時候是女班長直接對男生說幫女生搬啊,快點?
作者: bbbing (無)   2021-09-03 11:01:00
你可以基於男女平權駁倒她啊嘿
作者: laelf (墨菲)   2021-09-03 11:04:00
作者: tipan (阿就一直長不高)   2021-09-03 11:06:00
說得非常好!需要多一個讚
作者: fkpeeker (fkpeeker)   2021-09-03 11:33:00
推 自己不敢抗議就全部推給別人
作者: eggdog (毛蛋)   2021-09-03 11:34:00
確實不應該把整體女性平均薪資直接跟男性平均薪資比,中間太多變數了,而且也不能說那些嚮往男性能照顧她們選擇低薪穩定的職業就是錯的,那是個人合理選擇,但是男性應該也要有嚮往低薪穩定職業找個有錢女生養家的權利
作者: yoyoyeeee (yoyo)   2021-09-03 11:34:00
推優質好文
作者: redmonday (紅色星期一)   2021-09-03 11:38:00
你好有耐心,還一條一條分析給他們聽
作者: aallrightstw (燒鴨油雞飯)   2021-09-03 11:38:00
女性主義歷經好幾波變化,早期由觀注女性自身處境,到現在這波變成主動鬥爭男性。女權本就是參考馬克思社會主義研究途徑的東西,找壓迫者與被壓迫者是她們的首要議題,在這種思維下不引發鬥爭都難,可以說是女權本質上的缺陷,所以說女權無鍋我是不信啦。
作者: Cyclone5566 (危險遊戲)   2021-09-03 11:41:00
女兵就是雙標模範啊 可以志願役 義務役危險所以不行
作者: isaka218 (幸運一擊)   2021-09-03 11:43:00
說的很好欸
作者: Cyclone5566 (危險遊戲)   2021-09-03 11:51:00
所以簽下去的都是一些沒有作戰能力的 拐瓜劣棗?
作者: bbbing (無)   2021-09-03 11:52:00
可以走夜路下班,沒辦法站夜哨,男女平等,女士優先
作者: cjy0321 (cjy0321)   2021-09-03 11:54:00
推正解 ptt戰這麼多年還是很多人搞不清楚父權是啥
作者: ruruta (露魯塔)   2021-09-03 11:56:00
推這篇,終於可以反駁那些性別互換的爛大街舉例
作者: Tsuzuki (麻斗)   2021-09-03 12:01:00
推,然後封鎖特定ID 的功能很好用,清淨多了
作者: ooxx747 (熊熊)   2021-09-03 12:10:00
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-09-03 12:24:00
當兵可以選擇 也沒多少人進去,那就拉大家一起下去啊 哈哈哈
作者: icePtt (Ice)   2021-09-03 12:30:00
這篇講得好
作者: silentalice (silentalice)   2021-09-03 12:35:00
我同意女性服義務役呀。所以你們什麼時後要發起連署或遊行??
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2021-09-03 12:44:00
一堆閱讀障礙的推閱讀障礙的文章很清楚ㄏㄏ
作者: parrot11 (熱帶羽毛是不給追嗎 )   2021-09-03 12:58:00
我也推崇女性服兵役喔!可是在男生都想逃兵役的情況下,我倒是比較想去廢除男性兵役的遊行
作者: LZzzz (鄰家鹹魚粥)   2021-09-03 13:36:00
作者: shihuanrow (喜歡肉肉)   2021-09-03 13:40:00
父權是個概念 婚後男生養家女生顧家這件事本身只要雙方喬好就沒有問題 父權的地方在於認為「應該」要這樣做的心態 不管男女都可能具有父權心態
作者: skywalker329 (變種牡羊女)   2021-09-03 13:56:00
作者: dodoaka1 (sasha)   2021-09-03 14:30:00
推。我也同意女生服兵役,最討厭享受父權紅利的女性~
作者: rtyu2836 (容兒)   2021-09-03 14:45:00
講得再清楚沒腦子的人只會繼續崩潰啦 還嘲笑人閱讀障礙呢 可悲成這樣
作者: vilee5527 (子瑜)   2021-09-03 15:03:00
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2021-09-03 15:25:00
根本不是我說的話,說是我說的這還不是閱讀障礙?女權才真的是可悲到有剩反正女權也就跟那些父權沙豬一樣只會取暖自慰而已
作者: onel80687 (企管大鎖)   2021-09-03 15:53:00
看到在那邊說我也很推崇什麼女性服兵役和從事高風險的工作還是噓好了,生理就是有差根本不可能實現,這種風涼話真的不用一直說。
作者: Cyclone5566 (危險遊戲)   2021-09-03 16:22:00
我接受平等的說法 雙標自助餐 粗暴言論DUCK不必
作者: silentalice (silentalice)   2021-09-03 17:29:00
onel自己先說女性不當兵又不從事高危險工作,結果女性說要做了又嗆不可能,父權男真的很怕自己的世界被推翻齁一百多年前的雄性生物也說女性不可能騎腳踏車和穿長褲工作的一樣,父權男一百年也沒改變。而且現實是服役和從事高風險工作的女性明明一直有。以防有人不知道,電影《北國性騷擾》就是改編一群女礦工的性騷擾訴訟案,還有去外面逛一圈,臺灣做土水電器行的一堆夫妻店,不知道礦工土水和修電器算不算你眼中的高風險行業??
作者: Cyclone5566 (危險遊戲)   2021-09-03 17:36:00
修家裡電器 妳認為這程度 能領危險加給 ?建議不要出門 因為這樣太危險 政府也沒辦法給妳加給
作者: silentalice (silentalice)   2021-09-03 17:50:00
哇Cyclone生活經驗這麼貧乏?還是你家裡的電器只有風扇和檯燈?你知道冷氣冰箱洗衣機等大型家電是怎麼從店裡來到一般用戶家裡,並且讓他可以使用的嗎?
作者: Cyclone5566 (危險遊戲)   2021-09-03 17:52:00
哇 妳生活這麼豐富喔 送冰箱能領危險加給喔妳感覺生活在阿富汗吧 哪裡很危險 我只有在電視裡面看過抱歉我生活沒有豐富到 送家電能有生命危險的還是妳要把 冷氣裝修 跟 家電維修 混為一談 ?
作者: silentalice (silentalice)   2021-09-03 18:10:00
電器行夫妻店是自營事業,要怎能領危險加給?還是你高風險工作的定義是「有領危險加給的行業」?那這樣女性從事的高風險工作人數不一定輸男性,護理師和社工師都有領危險加給,這兩個行業的從業人員是女性壓倒性的多!
作者: Cyclone5566 (危險遊戲)   2021-09-03 18:14:00
所以妳到底有沒有覺得 送家電很危險 豐富生活的人?舉兩個例子 當作反證 要反駁其他數以萬計的例子大概 阿富汗的家電才這麼危險 老樣子 我就電視裏看過http://i.imgur.com/YFPj2J9.jpg妳不要出門啦 阿國出門危險 路上都會爆炸
作者: ul6na (來抓我押o-o)y~~~)   2021-09-03 18:32:00
看什麼時候可以大家都有平權的概念 各種性別都不會被受到剝削 世界就可以變美好惹
作者: silentalice (silentalice)   2021-09-03 18:35:00
如果你就以「有無危險加給」當標準來判定是否為高風險職業好了,那我只好把做土水和電器行去掉,加入護理師和社工了。因此按Cyclone的觀點來看,「臺灣女性並沒有逃避高風險職業」。
作者: onel80687 (企管大鎖)   2021-09-03 18:38:00
事實就是在說風涼話啊,父權有沒有被推翻我根本沒差,嘴巴喊推崇之類的風涼話誰都會說,在那邊舉例100年前的東西,高風險職業男女比例願意從事的人口如此懸殊都能在那邊扯。有女性從事很好啊,效率一樣好同酬也很好啊,現實就擺在那還一直舉例那些少數,我前陣子還被說雙標女權勒,一言不合又變父權惹。
作者: Cyclone5566 (危險遊戲)   2021-09-03 18:42:00
如果妳以兩個例子 覺得這個能反駁數以萬計的例子妳覺得妳生活豐富 是不是因為妳 喝很多豐力富妳的危險標準要改成我的版本了嗎 所以送家電沒有吼妳到底有沒有豐富啊 阿國民眾
作者: revorea (追尋安身之地)   2021-09-03 18:47:00
本質很美好,實質很無情
作者: abby2007 (似水)   2021-09-03 18:51:00
有人很氣吼,補個
作者: onel80687 (企管大鎖)   2021-09-03 18:54:00
最一開始也說只有不認同職業部分,其他部分很認同原po還能被說很怕父權世界被推翻我也是醉了。生理上男女本來就有別,我也同意兩者大多數會從事行業的不同,某些職業就是某些生理性別吃香,這是不可逆的,我第一個噓的點是讓人感覺在說風涼話打嘴炮。有女權很好啊,代表這國家社會相對穩定且自由。
作者: bravo8080 (Bravo)   2021-09-03 18:57:00
無限期支持女權組軍隊去阿富汗拯救女性同胞 女權部隊這篇那麼多推也是父權紅利啦 不可以讓女森受委屈 嘻嘻
作者: scbk67748 (鯊鯊)   2021-09-03 19:42:00
不懂為什麼總有人一說到父權就爆氣欸,父權是一種概念不完全是指來自男性的壓迫好嗎?到底XD
作者: mamajustgo (不是武藏 是又八)   2021-09-03 20:37:00
他們的概念是:「父」,男的,說父權不好=說男的不好,這個等號一畫上就會直接進入「妳說我不好妳才不好妳哪裡哪裡不好」的混戰,沒有在care為什麼這個詞是父權不是男權
作者: evilaffair (外遇對象)   2021-09-04 00:31:00
其實偽女權就是把父權當作男性壓迫的扭曲產物啊保留父權中的女性優勢 批評父權中的男性優勢
作者: linw310178 (CHC)   2021-09-04 01:20:00
推 一票隨口嘴砲的人從沒搞清楚平權的定義
作者: sunshine1005 (『只要我知道』)   2021-09-04 07:12:00
我鋼出社會工作的時候在傳產也是男女生薪資極大落差,我也是想改善這樣的狀況,出來當業務證明自己可以女生可以。有些男生永遠不知道傳統的重男輕女讓女生花了多少力氣想跳脫這樣的不平等。打錯字,「剛」出社會
作者: ru88atgs (=^______^=)   2021-09-04 07:22:00
一直吃紅利的,哪知道別人為了想平權而多少苦。我同事想送8x年次女兒出國念書還要被婆婆酸女生讀書那麼高幹嘛,但孫子出國都還聽到爺奶有贊助
作者: sirenita (波特小雨)   2021-09-04 11:26:00
作者: H2OYi (水易)   2021-09-04 14:51:00
作者: Apoohhnahna (我最討厭姑姑了)   2021-09-04 18:44:00
推 觀念正確
作者: asdf6630 (asdf6630)   2021-09-05 06:41:00
推,不過我覺得有時候個別的案例還是要個別針對性的討論
作者: jennifer4551 (lusheep )   2021-09-05 08:29:00
邏輯清楚,推推
作者: champagne (~香檳.魂.#)   2021-09-05 10:23:00
推 推 推 瘋狂推
作者: FakeAxPie (FakeAxPie)   2021-09-05 11:55:00
PO邏輯 女權就是台男心甘情願吃軟飯我是希望真平權啦 兩人都有工作兩人都經濟自主這樣
作者: jing41613   2021-09-06 16:44:00
這篇明明就講的很明白了 我是性我也可以理解父權的壓迫 也能夠認同女權追求的 推原po
作者: wowboom (yichenhahaha)   2021-09-06 19:20:00
原po真的寫很清楚又有趣 不懂一堆人閱讀障礙還有跳針什麼輿論怎樣 哪個女人怎樣很雞掰 明明那些都不是女權(平權)的概念!!
作者: pttttppttttp (不清楚)   2021-09-06 21:20:00
看到這篇那麼多推就放心了有些腦袋壞掉的父權腦註定是要被時代淘汰的看見PECVD他們激烈的掙扎真是令人愉悅
作者: joeai66 (賦唯)   2021-09-07 03:32:00
瘋狂推
作者: yumeixuan (Jesse)   2021-09-07 14:56:00
雙標就雙標也可以怪到父權

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