Re: [討論] 為何男生不會追求儀式感?

作者: breathair (混口飯吃)   2023-01-14 07:11:32
欸欸
我原本不知道什麼是儀式感
看你寫完我茅塞頓開R :D
我試著換句話說你的儀式感
看能不能讓更多人理解
※ 引述《ManaBear (瑪那熊)》之銘言:
: 討論這議題,首先我們釐清一下名詞定義。
: 「儀式」跟「儀式感」不同,現代的「儀式感」又跟原始的「儀式感」意義不同。
: 儀式是指「一連串象徵性的動作或行為,
: 通常固定而重複執行,且未必具有實際效果或生產目的」
: 拆解來看,就是指:
: 1.從理性或旁人觀點來看,該行為沒什麼必要性或實質好處(但對當事人有)
: 2.但背後有某種意義存在,只是透過這行為象徵性展現
: 3.這行為有固定、可預測的模式或頻率
: 最簡單的例子像是這樣 https://www.youtube.com/watch?v=1xY3s9dT098
: 或是像有些人在開始工作前,必定會先來杯咖啡,
: 不論咖啡因是否在生理上讓他有精神,但「喝咖啡」這行為能提供他心理層面的幫助。
: 我在演講前,會習慣在後台或洗手間伸展肢體,並張握拳頭幾次;
: 要去咖啡店工作前,我會先在家玩WOT,開StuG III 打個三場才出門,
: 這種行為模式會讓我當天比較有靈感寫東西(無誤)。
: 以上都是透過一連串的習慣動作或行為,來創造「儀式感」。
: 就《天下雜誌》的報導,這種固定行為可以幫助人們在不確定中,
: 獲得某程度的可預測性,「可以帶給我們的大腦一種恆常性、對未來的能見度」。
: 白話就是儀式感讓你情緒卡穩定、做事比較順暢、效率提升之類。
: 或是單純看起來比較帥,自己覺得爽&自信心得到buff
: 像小時後機器人卡通合體前,會有一套固定流程,
: 這時敵方會默默在旁欣賞不趁機攻擊,你看儀式感連對手都會受影響(咦?)
: 但如今我們看到「儀式感」這個詞,意義已經有所轉換了。
: 很多人會引用經典名著《小王子(Le Petit Prince)》,狐狸對儀式感的說法:
: 「它就是使某一天與其他日子不同,使某一時刻與其它時刻不同。」
: 因此目前所謂儀式感,核心是指我們認真看待並對待某個時刻、某件事物,
: 當然也包括某段關係以及某個人(畢竟書裡情境是狐狸跟小王子的互動)
: 並創造出獨特性,以展現該人事物或時間的重要性。
以上總結
儀式感就是裝逼
一郎的帥氣手勢,叫儀式感
另一種強破症出門要確認三次鎖
這種是傻逼,不是儀式感
至於儀式感對工作,心靈穩定的提升嘛
我覺得效果是有,跟拜拜差不多吧
但是拜拜不帥氣,nonono,不是儀式感
是屬於宗教儀式
: 更白話來解析,我認為儀式感包括這些元素:
: 1. 跳脫日常
: 工作日都隨便簡單吃一吃,週末邀朋友去吃個無菜單料理
: 平常幾乎都坐辦公室上班,生日當天請了特休去爬個山
: 每天兩點一線工作累得要死,Friday night 邀女生來家裡Netflix & Chill(?)
: 總之就是做些,跟平常不太一樣的事情,而且這些獨特事件會讓你覺得心情好、可放鬆
: 2. 重視細節/品味/享受
: 類似板友提到的「小確幸」。
: 比起偶一為之的小確幸,儀式感更像是「將獨特逐漸習慣化,成為新的固定模式」。
: 例如你每個Friday night、每個月會特地挑一天、每年的某個日子
: 會去做一些日常不會做的事,來犒賞自己。
: 又或是有板友分享,會留意生活中的小細節,讓原本簡單平凡的小事情獲得「升級」
: 簡單來說就是提升生活的品質、品味,增加美感或爽度
: 這些小動作、小改變對旁人來說「沒有什麼必要」或「無法理解」
: 但對身為使用者&當事人的你來說,就是爽不需多做解釋
: 例如有些人會將電腦主機弄得各種發光、五彩繽紛
: 有些人會花錢改車或弄成痛車,裝上各種喜歡的圖案彩繪
: https://imgur.com/ecRiW7r
: 像這是我山上露營遇到的,車主表示馬力沒有因此三倍速但就是爽
: 有朋友每週會挑一天跟女友一起做菜(是真的料理那種做菜)
: 然後放個音樂樂配點酒,在住處來場甜蜜小約會。
: 又例如我之前只要去桃園新竹出差,就會抽空去台七乙開篷跑個山、抒解壓力
: 再更簡單來說,儀式感就是讓自己的生活更精緻、有品質、過更爽
: 而這標準就看個人喜好,有的人礦泉水喝UNI,有的人覺得Evian才好喝
: 有的人599藍芽喇叭就覺得耳朵懷孕了,有的人覺得房間擺台B&O視覺聽覺都滿足
: 儀式感鼓勵的是「多嘗試、多升級」的概念,也就是第一點「跳脫日常」
: 而這背後就會用到錢,畢竟很多東西一分錢一分貨,要享受就得付出
: 但花錢讓自己爽,我倒覺得量力而為之下沒什麼不好。
: 雖然很多人說女生重「儀式感」,也就是比較重視生活品質、細節
: 但其實男生也有儀式感,只是雙方著重的點不同。
: 你覺得買張3060顯卡打game比較爽,女友可能不懂為何顯卡要另外買
: 你興奮說這機芯打磨真棒、鵝頸裝置美翻了,女友歪頭說幹嘛不戴Apple Watch
: 最後,儀式感又分兩種類型
: 一是「個人儀式感」a.k.a.升級你自己使用/食用/享用/想要的東西
: 白話就是自己想爽自己處理,很合理。我想買高檔貨滿足心靈,那就得想辦法努力獲得
: 純粹個人想爽的儀式感,最忌諱凹別人、想佔便宜還用儀式感當藉口
: 這種咖通常我們叫做蹭飯仔、拜金公主、軟爛男、男權/女權自助餐。
: 如果你衰洨遇到了怎麼辦?閃人就好了,跪舔是最要不得的行為
: 不管是九千元吃頓飯或抖內送禮,一概都是浪費錢的行為。
: 另一種儀式感叫做「關係儀式感」,專指情侶夫妻間的一種互動模式
: 同樣是「跳脫日常」、「重視享受或升級感」,但關鍵是「雙方一起爽」
: 如果是對方趁生日跟你強討一咖小金球或一支J12,
: 這不叫關係儀式感,而是上面說的「以儀式感之名來凹你好處」的瞎咖。
: 雙方一起爽的關係儀式感,例如平常都是SOP公式滾床,交往紀念日嘗試個角色扮演
: (鄰居與隔壁太太、住院病患與色氣護士、女教師或女學生之類)
: 或是日常約會都簡單吃,但你生日她親自下廚料理,你在她生日一起去吃和牛47
: 這幾年都在國內玩,今年你們決定去日本自助旅行賞櫻泡溫泉
: 這些都在透過「規劃某種一起爽的享受」來展現雙方對關係的重視與投入
: 讓感情可以持續升溫、更加緊密。
: 當然也不是每種「關係儀式感」的創造都要花很多錢,
: 前面說我朋友會買瓶酒、放個音樂、一起做菜,或像我之前會帶女伴去爵士酒吧看表演
: 這種開銷相信板上年薪三百起跳的大大們根本不放眼裡。(何況不是都要你全出)
: 回到儀式感的核心,
: 是指在「認真過生活」與「隨便一天過一天生存著」兩個端點的線條上,
: 看我們處於哪一個位置。愈靠近左邊「認真過生活」,往往就愈是個重視儀式感的人。
: 至通常會讓你的生活比較有趣、豐富、有梗、精彩些。
: 畢竟你會想辦法偶爾跳脫日常、提升品質並好好享受。
以上,完全能感受到滿滿的裝逼
逼格點滿 :D
不過這裝的可不是一般的逼
有幾個條件的
1. 跳脫日常
平常不裝
為啥?可能真的很浪費時間,或很浪費錢
所以日常是不需要的
2. 重視細節/品味/享受
嘛…
舉個很簡單的例子,大家就懂了
自己買帝王蟹回來煮湯,沒有儀式感
餐廳火鍋叫ㄧ隻帝王蟹,吃給你看
那可是重視細節,品味,享受的過程
儀式感滿滿
逼格滿滿滿
: 也因此,當一個女生說「你是個不重視儀式感的男生」時,
: 通常代表四種可能;
以上為什麼叫裝逼
為什麼不能就只是花錢享受生命,犒賞自己?
為什麼不能就只是花時間浪費生命,我爽就好?
畫龍點睛就在這
當一個女生說OOXX
好樣的,儀式感求偶來的
: 1. 她不懂/無法理解你的儀式感,你們的生活模式或價值觀落差太大
: 你可以試著跟她分享你的生活亮點、休閒娛樂,看她能否懂你的個人儀式感
: 如果她還是無法接受,那就是你們的生活或觀念實在差距太大
: 當然就是放生去找另一個更適合自己的對象。
你裝逼
人家覺得你傻逼
換!
: 2. 她真心覺得你只是在生存,而非經營生活,你這人對她來說太無趣了
: 之前文章說過,這時代生活無趣的人就得承擔較高的「不易吸引對象」風險
: 你當然可以躺平,但也要為自己躺平行為負責(而不是整天靠邀台女不愛無趣的男人)
你裝逼
人家逼格點比你滿
求偶失敗!
: 但如果你覺得自己明明有經營生活、也有很多個人儀式感
: 那就參考上一點吧,若最後分享無效,那就放生去找別人。
: 3. 她覺得你對關係有點擺爛,不主動規劃一些活動或驚喜,
: 當她自己規劃時你又一副懶散樣覺得不需要。
: 這是有些情侶交往久了後,會出現的困境。
: 過了熱戀期,加上工作繁忙,就會開始平淡度日、失去新鮮感。
: 若伴侶跟你這麼說,是個警訊也是個契機,提醒你該積極一點了
: 你可以主動規劃製造「關係儀式感」,也可以鼓勵對方規劃而你積極參與
: 當然,若雙方一起規劃是再好不過了。

偶爾裝一下
改善平淡無趣的生活
這建議其實還不錯
: 4. 她只是因為凹不到好處,所以嗆你
: 這種瞎咖不用我多說了,根本不需浪費時間互動。
: 祝大家今年愛情順利。
這…
其實我建議,如果是求偶目的
要裝就裝到底
不然就講清楚
我自己享受就覺得很心疼肉痛了
你在旁邊慢慢看我裝逼好嗎
作者: redapple34 (apple)   2023-01-14 07:22:00
樓下想裝逼還是想裝牛?
作者: marktak (天祁)   2023-01-14 07:25:00
你自己煮要擺成哀居王美照阿
作者: Freeven (夏舞楓)   2023-01-14 07:35:00
裝逼這個詞真的很神
作者: cancerho (風之佾舞)   2023-01-14 08:03:00
裝a
作者: Penny4321   2023-01-14 08:29:00
一直認為男生要找對象最重要的是長相跟收入,長得太抱歉或是薪水兩三萬儀式感再充足也是很難
作者: ManaBear (瑪那熊)   2023-01-14 10:50:00
儀式感是你認真經營生活,買自己喜歡的,吃自己愛吃的,跟伴侶做些兩人都爽的事(?),讓生活或關係不會因為久了習慣了就變得無趣。裝逼一般是在說刻意顯擺給人看,通常不是自己喜歡或真心想做的。勉強出來的儀式感就是種裝逼沒錯啊,但正向意義的儀式感,是指自己開心或兩人一起開心投入的獨特行為你說的花錢享受生命犒賞自己,不就是我原文說的儀式感
作者: z030060374 (insomnia)   2023-01-14 11:36:00
你膽敢挑戰兩性專家的價值框架 牛逼啊
作者: Freeven (夏舞楓)   2023-01-14 11:44:00
要特地拍照放在ig上的那種大概多是裝逼
作者: Brioni   2023-01-14 11:49:00
名詞替換,儀式感=裝B,換著用毫無違和感古代人要是有手機跟社群網路,一樣拜拜燒金紙打卡、節慶打卡、放鞭炮打卡
作者: yakummi (水上)   2023-01-14 12:03:00
把日常生活的小習慣或必要的舉動說成儀式感好像很隆重的樣子....嗯,這就是裝逼
作者: twmarstw7758 (白愁)   2023-01-14 12:21:00
就硬要找一個詞來裝逼,看了就覺得智障
作者: psychicaler (MOCVD)   2023-01-14 13:18:00
價值觀不合不會結婚,為何能討論婚後的宗教儀式感?被要求養成不能接受的習慣,幹嘛在一起或結婚不管生活、工作、宗教、...等,都還不到提感覺
作者: PECVD (PECVD)   2023-01-14 13:59:00
兩性專家真的好笑兩個人都爽誰會來這邊靠北 ?不就是通常都是感受腦硬要別人拿資源出來成就感受腦 "認為" 的 "兩個人的儀式感" !一邊在爽另一邊不爽然後用"儀式感"包裝, 好像有那麼個正當的理由強迫對方買單結果現在還來 儀式感=認真生活很努力的把感受腦自以為的藉口弄得更正當反對兩性專家的還被他說成是 "仇女仔"真的是有夠顆顆
作者: Penny4321   2023-01-14 14:04:00
"勉強出來的儀式感就是裝逼",那幾乎九成都是在裝逼阿,想犒賞自己、要吃什麼去哪都可以,為什麼要特地上傳ig打卡
作者: PECVD (PECVD)   2023-01-14 14:04:00
男人提出的問題遇到他就變成 "我要告訴你們血淋淋的事實"甚至還變成 "仇女仔", 哈哈 ! 真的笑死 !
作者: Penny4321   2023-01-14 14:06:00
一朗那例子也是,夠強才會變成儀式感,弱雞這樣只會被揶揄。型男美女、工作能力強工作前喝咖啡是儀式感,普通人工作前喝咖啡who care誰會在意一個普通人上班前、下班、放假做什麼
作者: TaiwanSirius (肥榮在天)   2023-01-14 14:21:00
儀式 ,在特殊時間做特殊的行為,是裝逼沒錯啊,神棍不就是要夠會裝逼嗎
作者: JyunFong (不是因為寂寞才想妳)   2023-01-14 15:27:00
這解釋真棒
作者: idingdang (我的天啊)   2023-01-14 15:38:00
如果是一個人的話,享受生活自己開心有何不可?
作者: feedback (positive)   2023-01-14 17:15:00
1樓XD
作者: a6dddd (111)   2023-01-14 19:46:00
女的又不願意幫男的付錢 要什麼儀式感?錢都被某種台女花光了
作者: diefishfish   2023-01-15 01:00:00
1F XDD哈哈哈
作者: rogergon ( Aquila)   2023-01-15 11:14:00
總之你喜歡的就叫儀式,不喜歡的就叫裝逼。
作者: iloveannasui (坐看雲起時)   2023-01-15 11:28:00
我一直覺得最有儀式感的就是節日拜拜,清明祭祖和傳統婚禮及葬禮。可是現在很多女生對這些可是全部Diss的。
作者: imsphzzz (大法師)   2023-01-15 13:16:00
....
作者: saterr (亭于)   2023-01-15 15:23:00
一堆女生都願意幫男生付錢,你都沒遇過?
作者: poiu1234 ( )   2023-01-15 20:56:00
隨便找一女不願付 你切腹
作者: z030060374 (insomnia)   2023-01-16 07:46:00
說真的喔 付錢不付錢真的看事情 自主性高的不會要你付錢是真的
作者: wutsubasa   2023-01-16 08:29:00
總之兩性專家的儀式感不是台女的儀式感
作者: ManaBear (瑪那熊)   2023-01-16 11:55:00
不但不是,我原文說啦,那種拿儀式感當藉口凹對方好處的根本超雷,也並非真正儀式感的意思。但我真不知為什麼這麼簡單的文字,還是有些人看不懂。

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