Fw: [心得] 為何現在基督徒不遵守舊約律法?

作者: Tiunn (guesswho)   2013-12-07 10:56:01
※ [本文轉錄自 Christianity 看板 #1IeSQHd5 ]
作者: pkuguy (janice)
標題: Re: [心得] 為何現在基督徒不遵守舊約律法?
時間: Fri Dec 6 20:43:48 2013
就我之前聽道的領悟,分享如下。
舊約的律法,有分 【儀禮律法】(儀式律法 ceremonial law)和 【道德律法】。
儀式律法,有些人又譯作「民事律法」,主要是在當時的時空環境下給以色列人
遵守。例如下面這點↓
『豬因為蹄分兩瓣,卻不倒嚼,就與你們不潔淨。這些獸的肉,你們不可吃,死的,你們不
可摸,都與你們不潔淨。』
利未記11:7-8
但在新約,神卻告訴彼得可以吃這些不潔的動物。
這些無關道德,而是關於儀式、儀禮方面的律法,在耶穌來臨後,
關於民事律法(儀式律法),大家可看這個網站,我引用部分文章如下:
http://www.answering-islam.org/chinese/topic19/tc-19-122.html
『舊約的律法由道德律法和民事律法構成。道德律法處理的是大的生命倫理規範。它的目
的是在內在聖潔的基礎上使以色列的選民與所有其他萬民區別開來,叫他們既榮耀神又榮
耀人。這個道德大律法是要提升以色列人到一個高得多的聖潔標準上,以做萬代萬世的萬
民的榜樣。例如,十誡就是道德律法的法規,規定了人對神和同胞應付的責任。它們是不
受環境改變的影響,因而,它們本身保持著不變性。
民事律法則不一樣。它由屬於日常生活的規章制度構成;這些規則受到環境和周遭鄰近的
異教群體的影響。這樣的律法處理的是潔淨、飲食、健康、穿著、和宗教禮儀的問題。這
些規定的目的是以外在聖潔為基礎將以色列人與其他萬族區分開來。他們要保持獨立和與
眾不同,因他們侍奉獨一真神,拒絕吸納他們周遭偶像崇拜的做法和迷信,在世界其他人
眼裡他們是特立獨行的。
這些民事律法中有一條就是禁止吃豬肉。在其周遭的異教部落裡,將豬作為供物獻祭給他
們的偶像,這是一種普遍的做法。而且,在那個年代和那個地方,豬是一種非常污穢的動
物,是用死肉和垃圾喂養出來的。結果,吃了豬肉會導致嚴重疾病的傳播,影響到整個社
群。』
像割禮也是屬於「儀式律法」,所以在新約當中,保羅有講,受割禮並不能
讓外邦人得救,現在的基督徒也不用受割禮。
關於儀式律法,可參考下面網站
http://www.godsword7.net/FA05Salvation&Law4.htm
但是「道德律法」,耶穌也表示並沒有廢除。
馬太福音第五章十七節:莫想我來要廢掉律法和先知。我來不是要廢掉,乃是要成全。
像是不可殺人、不可姦淫之類的,並沒有廢除。
很多人因為不懂聖經,對「律法」不清楚,把儀式律法和道德律法搞混,
而誤解聖經,對聖經有不正確的認識,之前宅神在爽報上發表的文章就屬這種:
http://sharpdaily.tw/news/article/supplement/20131203/35480133/
總結就是儀式律法,如割禮、禁吃豬肉等,已廢除了,基督徒不必守。
道德律法,如不可姦淫、亂倫、殺人等,還是要遵守。
※ 引述《timer000 (祝我們平安^_^)》之銘言:
: 開始前,我要先強調,
: 這邊我不討論人權和平等,我只講神學!
: 若有錯請各位指點,
: 教會的立場是,
: 神的話超越了人類制定的人權和法律,
: 人類自己發展出的人權和法律很重要,
: 但是不能和神的話比,
: 因為神完全看透了人性,看透了人的本質,
: 我知道很多人聽到這就很想嗆聲,說聖經是人寫的,
: 或是教會信到連理智都沒有,
: 但這就是教會的立場~
: 舊約律法為何現代不守呢
: 大概念是新約中耶穌和他的門徒,已經把這些舊約的律法廢掉了,
: 全部的律法都回到:全心愛主,愛人如己!
: 下面我會一條一條的解釋,
: 那為何主流教會還反對同性戀婚姻呢?
: 同性議題的神學討論這邊我不深究,這是另一個神學議題,
: 有興趣的人可以自己google,
: 此處我只針對舊約律法為何現在不守作解釋,
: 給各位參考,
: 借用最近在fb很紅的文章~
: 1.
: : 他:聖經說同性戀是有罪的 所以基督徒必須遵守教義
: : 我:你吃豬肉嗎
: : 他:吃
: : 我:但聖經說不能吃豬肉(Leviticus 11:7)
: : 現代標點和合本 (CUVMP Traditional, c 2011)
: : 豬,因為蹄分兩瓣,卻不倒嚼,就於你們不潔淨。
: 在天主教思高本聖經宗徒大事錄15章(和合本譯為使徒行傳)
: 耶穌升天後,有些猶太人認為外邦人信主後,也該受割禮,
: 於是起了爭執,
: 伯多祿和保羅及其他人開會.討論外邦基督徒是否該遵守舊約律法,
: 會議中起了許多辯論,大家都不出聲後.
: 最後雅各伯起來說話,替這次會議作了結論,
: ""因為聖神和我們決定,不再加給你們什麼重擔, 除了這幾項重要的事:
: 即戒食祭邪神之物、血和窒死之物,並戒避奸淫;若你們戒絕了這一切,那就好了。""
: (宗徒大事錄15章28-29節)
: 從此後,舊約律法就廢除了,
: 耶穌升天後,我們只取其舊約精神,而不守表面律法,
: 上述雅各伯說的話,
: 也是現代部分教會依然不吃祭拜過的物品和血的原因,
: 那為什麼有些教會沒規定不可吃血呢,
: 是因為新約類似的經文非常多,(我在下面僅節錄2段經文)
: 大原則就是神所造的食物都是潔淨的,
: 不吃是為了避免當時有禁吃血的猶太信徒跌倒,
: 天主教會是准基督徒吃血的,
: 羅馬書 第14章14-20
: 在耶穌基督內,我知道,並深信:沒有什麼本身是不潔的;除非有人想什麼是不潔的,那
: 東西為他才是不潔的。
: 如果你因著食物使你的兄弟心亂,你便不是按照愛德行事。基督為他死了,你不可因著你
: 的食物使他喪亡,
: 所以你們不可使你們的優點受到誹謗。
: 其實天主的國並不在於吃喝,而在於義德、平安以及在聖神內的喜樂:
: 凡是按這原則事奉基督的,才為天主所喜悅,為眾人所稱許;
: 所以我們該追求平安的事,以及彼此建立的事,
: 不可為了食物的緣故,而摧毀天主的工程。一切固然都是潔淨的,但若人吃了,能使人失
: 足,這為他便是惡事了。
: 格林多人前書 第8章7-13節
: 不過這種知識不是人人都有的;有些人直到如今因拜慣了邪神,以為所吃的是祭邪神的肉
: ,因為他們的良心軟弱,就受了玷污。
: 其實,食物不能使我們取悅於天主:我們不吃也無損,吃也無益。
: 但你們要慬慎,免得你們這自由的抉擇,成了軟弱人的絆腳石。
: 因為,如果有人看見你們這有知識的,在邪神廟裏坐席,他的良心若是軟弱,豈不受到鼓
: 勵而去吃祭邪神的肉嗎﹖
: 那麼,這軟弱的人,基督為他而死的弟兄,也就因了你的知識而喪亡!
: 你們這樣得罪了弟兄們,傷了他們軟弱的良心,就是得罪基督。
: 為此,倘若食物使我的弟兄跌倒,我就永遠不吃肉,免得叫我的弟兄跌倒。
: : 他:.............
: : 我:你吃海鮮嗎
: : 他:吃
: : 我:聖經說水的動物除了有鱗有鰭的其它不能吃
: : (Leviticus 11:9-12; Deuteronomy 14:9-10)
: : 現代標點和合本 (CUVMP Traditional, c 2011)
: : 「水中可吃的乃是這些:凡在水裡、海裡、河裡,有翅有鱗的,都可以吃。
: : 凡在海裡、河裡並一切水裡游動的活物,無翅無鱗的,你們都當以為可憎。
: : 這些無翅無鱗、以為可憎的,你們不可吃牠的肉,死的也當以為可憎。
: : 凡水裡無翅無鱗的,你們都當以為可憎。
: : 「水中可吃的乃是這些:凡有翅有鱗的,都可以吃。
: : 凡無翅無鱗的都不可吃,是於你們不潔淨。
: : 他:.............
: 同第一點~
: : 我:你吃過起司漢堡或肉與乳製品作成的食物嗎?(Exodus 23:19)
: : 現代標點和合本 (CUVMP Traditional, c 2011)
: : 地裡首先初熟之物要送到耶和華你神的殿。不可用山羊羔母的奶煮山羊羔。
: : 他:.............
: 同第一點
: : 我:鼻子扁的 瞎子和聾子不能上教堂(Leviticus 21:17-18)
: : 現代標點和合本 (CUVMP Traditional, c 2011)
: : 「你告訴亞倫說:你世世代代的後裔,凡有殘疾的,都不可近前來獻他神的食物。
: : 因為凡有殘疾的,無論是瞎眼的、瘸腿的、塌鼻子的、肢體有餘的、折腳折手的、
: : 駝背的、矮矬的、眼睛有毛病的、長癬的、長疥的,
: : 或是損壞腎子的,都不可近前來。
: : 他:................
: 除第一點外,
: 從新約時代開始,耶穌接納了病人,罪人,殘疾者,
: 我此處只列舉了一段經文,若望福音第9章4節
: 耶穌前行時,看見了一個生來瞎眼的人。
: 他的門徒就問他說:「辣彼,誰犯了罪?是他,還是他的父母,竟使他生來瞎眼呢?」
: 耶穌答覆說:「也不是他犯了罪,也不是他的父母,
: 而是為叫天主的工作在他身上顯揚出來。」
: 趁著白天,我們應該做派遣我來者的工作;黑夜來到,就沒有人能工作了。
: 當我在世界上的時候,我是世界的光。」
: 耶穌說了這話以後,便吐唾沫在地上,用唾沫和了些泥,把泥抹在瞎子的眼上,
: 對他說:「去,到史羅亞水池裏洗洗罷!」
: ──史羅亞解說「被派遣的」──瞎子去了,
: 洗了,回來就看見了。
: : 我:不能剪頭髮和刮鬍子(Leviticus 19:27)
: : 現代標點和合本 (CUVMP Traditional, c 2011)
: : 頭的周圍不可剃,鬍鬚的周圍也不可損壞
: : 他:...............
: 同第一點
: : 我:衣服只能用一種質料做成(Leviticus 19:19)
: : 現代標點和合本 (CUVMP Traditional, c 2011)
: : 「你們要守我的律例,不可叫你的牲畜與異類配合,
: : 不可用兩樣摻雜的種種你的地,也不
: : 可用兩樣摻雜的料做衣服穿在身上。
: : 他:...............
: 同第一點
: : 我:你有割包皮嗎?沒割會被處死喔(Genesis 17:14)
: : 現代標點和合本 (CUVMP Traditional, c 2011)
: : 但不受割禮的男子,必從民中剪除,因他背了我的約。」
: : 他:...............
: 除第一點外,
: 格林多人前書第七章 18-19節
: 有人受割損後蒙召的嗎﹖他就不該掩蓋割損的記號;有人是未受割損蒙召的嗎﹖他就不該
: 受割損。
: 受割損算不得什麼,不受割損也算不得什麼,只該遵守天主的誡命
: : 我:女性如果城市被強姦 那個女生必須被處死刑 但
: : 如果是在空曠的草原上被強姦 那女生則無罪
: : 原因是沒人會聽到(Deuteronomy22:23-27)
: : 現代標點和合本 (CUVMP Traditional, c 2011)
: : 「若有處女已經許配丈夫,有人在城裡遇見她,與她行淫,
: : 你們就要把這二人帶到本城門,用石頭打死:
: : 女子是因為雖在城裡卻沒有喊叫,男子是因
: : 為玷汙別人的妻。這樣,就把那惡從你們中間除掉。
: : 「若有男子在田野遇見已經許配人的女子,強與她行淫,只要將那男子治死。
: : 但不可辦女子,她本沒有該死的罪,這事就類乎人起來攻擊鄰舍,將他殺了一樣。
: : 因為男子是在田野遇見那已經許配人的女子,女子喊叫,並無人救她。
: : 他:...............
: 同第一點
: : 我:喔對了 你父母也是基督教嗎
: : 他:不是 他們是佛教徒
: : 我:那你計劃什麼時候殺掉他們?聖經說要殺掉信基督教以外宗教的人(Deuteronomy
: : 13:12-15)
: : 在 耶 和 華 ─ 你   神 所 賜 你 居 住 的 各 城 中 ,
: : 你 若 聽 人 說 , 有 些
: : 匪 類 從 你 們 中 間 的 一 座 城 出 來 勾 引 本 城 的 居 民 ,
: : 說 : 我 們 不
: : 如 去 事 奉 你 們 素 來 所 不 認 識 的 別   神 ;
: : 「在耶和華你神所賜你居住的各城中,你若聽人說,
: : 有些匪類從你們中間的一座城出來勾
: : 引本城的居民,說『我們不如去侍奉你們素來所不認識的別神』,
: : 你就要探聽、查究,細細地訪問。果然是真,準有這可憎惡的事行在你們中間,
: : 你必要用刀殺那城裡的居民,把城裡所有的,連牲畜,都用刀殺盡。
: : 他:我不會做那些犯法的事
: : 我:所以你在聖經只選擇你喜歡的教義去遵守 你不喜歡
: : 的就當做不存在沒看到
: : 他:...............
: 同第一點,
: : 我:你上教堂嗎
: : 他:嗯
: : 我:你知道聖經不准女性在教堂裡說話嗎?(Corinthians 14:34)
: : 現代標點和合本 (CUVMP Traditional, c 2011)
: : 婦女在會中要閉口不言,像在聖徒的眾教會一樣,
: : 因為不准她們說話。她們總要順服,正
: : 如律法所說的。
: : 他:..............
: 我想這是整篇文章唯一打到聖經爭議的地方,
: 這地方是新約聖經少數有爭議的地方,
: 這個議題有很多討論,
: 眾教會的解經立場比較不一致,
: 而且保羅前面幾段的文章才講到,女性可以講道,只是要蒙頭(頭指權柄)
: 有人說這是時代背景,當時女性所受教育較低,
: 有人說是當時哥林多教會,有個女性在教會發言狂妄,保羅才講這句話,
: 但是可以確定的是,使徒保羅是贊成女性在聚會可以講道和發言的,
: 因為宗徒時代已確定當時已有數名女性的傳道人,
: [宗徒大事錄(和合本作使徒行傳) 一八:18;
: 羅一六:3;弟後(和合本作提摩太後書) 四:19 ]
: 而且婦女會和使徒一起禱告(宗一:14)
: 這方面討論很多,
: 有興趣的人自己去下面連結看,
: http://bible.fhl.net/cover/cover10.html
: http://blog.roodo.com/yml/archives/14014603.html
: http://blog.roodo.com/yml/archives/14042238.html
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-06 21:13:00
good job!!
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2013-02-06 22:13:00
重點在於禁止同志算哪一種
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-06 22:25:00
道德同性戀就是罪 不論新舊約都是如此
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-06 22:35:00
我覺得樓上根本是不顧歷史的僭神稱義。
作者: march501 (每一步都是體驗中的完美)   2013-02-06 22:37:00
2f要問的是"禁止非基督徒行同性性行為&成家"算哪一招?基督教徒好棒棒,該守的不該守的都不守了,問題人家非基督徒的為什麼要為你們的教義買單?
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-06 23:33:00
顆顆 新舊約都只說"男男"性行為是罪 從來沒提到女女喔
作者: march501 (每一步都是體驗中的完美)   2013-02-06 23:48:00
樓上 ,有啦,就順性逆性那一段。不過,我聽過女同志說女女才是她們的順性,要她們/男女/,對她們來說是逆性這段我覺得蠻奇怪的。「他們的女人,把順性的用處,變為
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-06 23:55:00
那段根本沒提女性性行為齁 去看英文版!!!中文根本亂翻
作者: march501 (每一步都是體驗中的完美)   2013-02-06 23:55:00
逆性的用處」但又不是寫「女和女行可羞恥的事」
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-06 23:56:00
For their women changed the natural function into that which is against nature."性"在哪拉?!?!
作者: march501 (每一步都是體驗中的完美)   2013-02-06 23:58:00
阿災 @@
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-06 23:59:00
如果nature翻譯成性 那against nature也應該只是翻譯成排斥或抵抗男女性行為 絕對不是說女女性交應該要翻譯成"神讓女生反抗男女性行為 因此 男生將慾望朝向其他男性 作為那些錯誤的懲罰"有沒有人會其他語言 幫我對照其他語言聖經 我有沒翻錯
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 01:07:00
中文的性 一種解釋是與性別性愛有關,另外一種是指本質比如說 明心見性 本性 個性 這些性都不與性愛性愛有關順性逆性的性,也就是指英文的nature.聖經上認為性愛本質是一男一女之間的,所以同性性愛就是逆性,againstnature.和合本是90多年前翻譯的,那時的民風很保守,很多翻譯比較雅,比較文言,不能太露骨.
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 01:24:00
就跟你說Against nature是「不給上」 不是女女性交……沒提女女做羞恥的事 只提男男就很明顯你要反駁我好歹拿其他語言聖經吧……
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 01:37:00
against nature 不是"不給上" 是違反人類性行為本質
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-07 01:39:00
啥本質,亂講。
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 01:39:00
against the nature of intercourseKJV BBE WEB ASV NIV 解釋都一致日文聖經1954 口語譯 也是翻成自然 (也就是本質)
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-07 01:58:00
本質就是書寫就是嗎
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 01:58:00
所以 against nature 不是 "不給上"
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:07:00
日語Nature翻成「自然」根本回到原點阿……然後請問intercourse你是日文翻英文?還是引用哪?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-07 02:11:00
中文應該叫天性不是本質
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:12:00
違反自然 = 違反本質 = 逆性; 女女或男男間的性愛就是
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:12:00
不管nature你翻成本質或自然都回到原點阿
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:13:00
不生小孩用違反本質 違反自然 也可解釋的通阿
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:13:00
什麼原點 我不懂你原點指啥?
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:14:00
原點就是不知在隱喻什麼
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:15:00
聖經沒說 不生小孩違反本質 ,再來這裡的本質是指性行為的本質.
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:15:00
你那三個等於 接到女女性交太牽強了
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:16:00
性行為得本質(天性/自然) 應該在一男一女間
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-07 02:17:00
天性不等於本質好嗎
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:18:00
違反本質並不代表是女女阿 不性行為也有可能是
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:18:00
羅 1:26 1:27 女女 男男都有批判
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:19:00
舊約都說一定要生小孩留種了 還說沒違反本質?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-07 02:20:00
不要拿古人的觀察當作標準好嗎
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:20:00
單身又"不"性行為不是違反本質
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:21:00
1:27特別強調男男羞恥 可見1:27女生違反自然並不是羞恥
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:21:00
結婚後又故意不性行為 我想是違反人性的本質
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:22:00
打錯。可見女生1:26 against nature並不羞恥對阿你都承認婚後不性行為違反本質了
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:24:00
1:26開頭就說 因此神任憑他們放縱 然後先說女女後說男男 , 女女男男都是被批判的,沒啥差別.
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:25:00
「任憑」翻譯也有誤 應該是神「給予」他們
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:26:00
"我想" 婚後(一男一女)結婚長期不性,是違反本質.
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:28:00
我認為應該是説神給予女性違反自然不接受性行為 男性將慾望轉向其他男性做羞恥的事 神以此作為懲罰
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:29:00
give ~ over 是片語
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:30:00
這樣前後語意比較通阿
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:31:00
我瞭解你意思 你是指 女不給男上 導致男找男
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:31:00
我看的版本沒有overㄟ?我看KJV
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:34:00
但是 1:27 開頭說 男人也是如此. 這句話讓你的想法不成立KJV 用 gave them up . give up 是放棄的意思,也就是任憑.
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:38:00
喔喔 看來是任憑沒錯
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:41:00
不錯喔 看KJV 四百年前的英文有專門用現代英文註解KJV的網站 你可以找找.
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 02:51:00
我還是覺得1:27解釋男男那麼仔細 女女這麼簡單帶過去應該不是講性交吧不管舊約新約男男性交都講滿仔細的 女女只用違背自然帶過應該不是講性交吧?
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2013-02-07 02:58:00
1:27 講男男 的確講得很清楚,別忘了1:27開頭說 男人也是如此, 表示1:26 是講女女性交違反自然.都是講同性性交啦,只是字數不同.
作者: roccqqck (ccqq)   2013-02-07 03:01:00
我是把「也是如此」想成對異性無慾望拉
作者: luto (luto)   2013-02-07 09:56:00
誰來PO個原文給大瞧瞧阿...我找到英文的了..看起來只講男的。
作者: MAGESATA (馬上就會倒)   2013-02-07 10:55:00
提摩太前書1:8~11

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com