推 soulism: 金錢是中性的,就像吃肉一樣,其中的貪錢,貪吃才是問題.10/19 19:31
你說的情況當然有你的論證基礎，不過我試著分析你的論證基礎其實宜再多保留，
請你參考參考我這樣的解說。
部份網友所開始越來越不認為大乘佛教徒應把斷食魚肉當成「戒律」這樣的定性，
背後的立論基礎與證據，不是光講道理而已，還有律藏（十誦律、五分律..）的基礎
，佛明講：「癡人！我聽噉三種淨肉」，而剛好可以（雖不強求說服大家說這是打臉，但
至少算）「抗衡」了大乘某些「經」所載的佛禁止吃「一切」肉的觀點。
你同意我這個分析嗎？
再加上依照經藏中的佛本生譚記載，佛本身修行菩薩道的累世生涯，自己也吃過肉、然後
照樣日後成佛，沒有成不了佛。所以，就算不說是打臉大乘某些經典集群中佛所謂一旦吃
肉就無法解脫的觀點，至少「抗衡」了那些觀點，你同意我這個分析嗎？
（不過，佛這個「吃肉修行的身教」其實真的算「打臉」禁肉佛經的「言教」為後人自編
的偽經啊....）
是因為這些經藏律藏的明文允許吃淨肉的佛陀教誨的證據，所以例如hva大與含我在內的
越來越多網友，寫文章或在推文中表示理解就算修菩薩道，正信也應該是隨緣自己「選擇
」吃或不吃淨肉，但知見上不應認為「斷食魚肉，也就是吃素」會是佛戒，事實其實是梁
武帝戒。
就算梵網經記載素食是戒，則綜合上述來自阿含、來自本生譚、來自律藏的諸多反面例子
，因此比較出，梵網經禁肉的部份，是某些宗派的後人自編假託佛名的自創顛覆佛陀意思
的借用耆那教的教義滲入佛教中。
但是「不捉金錢」戒，則是來自經藏「與甚至律藏」聯合明文記載佛陀嚴格指明不可犯的
。要破除這種「明文」且「聯合經藏律藏同時有證據」的佛陀教誨的「效力」，
光靠阿難講的佛說「小小戒」可捨，大家不覺得「輕重之間」要拿來「破除」經藏律藏
聯合的效力，有點牽強嗎？
況且佛講的「小小戒可捨」大原則，其實在捉金錢派的論證「流程」中是，被贊成持金錢
者自行添加「不捉金錢是小小戒」的這個「自行衍生佛意」的命題，然後加以跳躍邏輯導
出可捨棄不捉金銀戒的結論，但並無明文經律藏句子當支持。
但是十誦律等律藏佛是明言「我聽噉三種淨肉」的明文句子支持。
並不是hva大等人光靠一張嘴說「素食戒『理應』是小小戒，所以可捨」。hva大不是光
「講道理」，而是有加上「拿出律藏的明文證據、拿出經藏中佛的本生故事與阿含明文內
容支撐」，不是嗎？
所以「斷食

現在去的南傳寺院有一台專用廂型車駕駛仍由淨人擔當不過還是佛國那種僧侶免費搭公車最方便

金錢是中性的,就像吃肉一樣,其中的貪錢,貪吃才是問題.

ps.其實努力找淨人應該找得到志工 應該是最合適解法

最近思惟了一下，出家人手金錢戒的確是有很多好處，金錢就像魔戒一樣，有了他事事都方便，但也少了很多磨練的機會。只是有時候需要搭車出遠門去辦事，或是跟在家人溝通，需要車錢也需要電話錢，反而會造成諸多不便。小弟聽海雲和尚在Youtube的視頻時，意外得知出家人好像會依那間廟的規定，每個月有一點點的零用錢，之前聽海雲和尚提到好像是2000元而已。如果今天是為了利他，拿一些微薄的零用錢，小弟覺得應該不為過。

建議還是採用淨人制度來調和 就可以儘量兼顧方便性電話費由居士代為繳給電信業者 車票由居士購買轉交關鍵在願不願意守戒 嚴持守戒正念 總有如法做法可想pooh網友提供經驗談 很多居士對於能嚴持不捉金銀戒的僧人佩服得五體投地 這種正念具德僧不怕缺少志工

當然不持金錢是能持是很好。但戒律是因緣所顯，要融合當地的社會文化，不要因為我要修行，卻造成了，別人的困擾。就像閉關，也要有自願護關的人，也就是因緣要具足，才持的了戒。吃素也是一樣，先不要造成了別人的困擾，引起了他的嗔心。不能我要食物，不要給我錢戓我吃素，不要給我肉。社會都能配合自己，沒有這麼美好的事，所以才說戒律是因緣所顯。

哀..小弟覺得很多人都搞不清楚到底為何守戒，今天你是想修道還是想學戒阿，持戒是幫助減少干擾幫助趨入正道的方便法而已，難不成修行是為了持戒而修，而不是為了成道而修。難不成不持金錢戒的過去\就沒有成就者嗎?走錯方向，是永遠不會到達目的地的。就像大學畢業才能拿到學士的資格，可是定性不好的人根本沒辦法乖乖來上課，動不動就被當被二一，當然要叫他不要老是玩到三更半夜，才不會導致第二天沒法來上課。也不要貪玩到該考試了卻書都不讀，實驗不做，題目不練習，考試被當，也永遠拿不到學士資格。如果今天定性本來就夠的人，你去勸誡他要守一堆沒定性的人才需要的規矩，根本作繭自縛，毫無意義。佛陀是告訴我們他不在世時，以戒為師，而不是教我們修行的目的是戒律。如果已經到達彼岸，證知守戒是為了什麼，此時你還把船背在身上，不是笨蛋是什麼咧。但是我們可以告訴還沒到達這一關的人，可以透過戒律來達到這一關，不須執著有，也不須執著沒有。

可參考#1RoBcORb (Buddha)不過該篇法語無人給予回應固然持金錢派的說詞我們不是不知 只是該些說詞被700阿羅漢否定 要推翻700阿羅漢對佛制的堅持 那麼是否有文殊普賢地藏觀音勢至..任何摩訶薩在經中發言支持方便持金錢?完全沒有~標準若再降 凡夫高僧ex.以民國時期而言 太虛弘一印光虛雲等大師支持捨棄不捉錢戒?也沒有~可見只要有些修行基礎的凡聖皆不會犯此戒只是末法之世的更等而下之的出家人滿嘴藉口牴觸佛戒妄語戒如果是善意的謊言 僧人就可以故說妄語來行善?為了行善說妄語後 把金剛經的不要背船筏死抱妄語戒同樣琅琅上口一番好了?不告而取走別人財物 目的是幫他不要浪費 僧人也可拋下不偷盜戒的船筏好了?比丘戒為何不許結婚?為何背著"不結婚"戒的船筏不放?看來日本結婚和尚 比漢傳和尚更加領悟金剛經是不是?

照你這麼說，阿底峽尊者也有娶妻，班禪大師也娶妻生子，鳩羅摩什大師也有娶妻，彌勒日巴尊者的師父馬爾巴大師也有娶妻，這些人領悟金剛經的程度都輸給你口中的漢傳和尚囉?菩薩不會去壞世間法，隨順眾生，當然不會去支持捨戒，即使是釋迦摩尼佛當初也叫提婆達多不要制訂嚴守吃素的僧團，釋迦摩尼佛老人家很隨喜讚嘆吃素，但卻布希望堅持吃素的僧團，要懂得其中的原因為何，而不是人云亦云。"不告而取走人財物是為了幫助他不要浪費"是你的妄想，這跟嚴守戒律有何關係。錢如果是信眾供養的，跟你說的例子就完全天差地別，根本胡扯。要知道不要背船指的是幫助自己到達彼岸的智慧，而不你說的幫自己逞私慾的妄想，兩者根本不一樣好嗎。