→ Bonaqua: 滅盡定，基本上心心所法都停止了。不太可能還能見到色法 07/02 04:23
→ Bonaqua: 跟一大群人打招呼聊天。 07/02 04:24
http://www.charity.idv.tw/r/16.htm
依照阿姜曼正傳的說法
世尊及阿羅漢們也都只完全證悟過一次：「心」與「法」的性質完全相同，他們不需要再
進一步去尋找什麼東西了。「五蘊」[xi]，也就是構成他們在世間的存在，就只是單純的
五蘊而已，沒有垢染（執取）的成分。阿羅漢的五蘊跟以前還是一樣，在證得涅槃後並沒
有發生任何的改變。例如：那些聽從老闆的命令持續負責思惟過程的五蘊，就是「心」。
本質上，解脫心已經不會與任何的五蘊有所糾纏。「心」與「五蘊」各自獨立而存，是不
同的現象，在它們固有的狀態中每一個都是真實的。它們不再試圖彼此欺瞞與擾亂對方，
兩邊各以其不同的自然性質和平共存，各自執行其特有的功能，直到死亡時，每一個構成
元素才各自分道揚鑣。
當身體最後死亡時，清淨心將如燈火的燃料耗盡一般熄滅，就這樣「心」根據其真正的性
質也就圓寂了。[xii]在那之後，像五蘊等相對性（因緣、緣生）、世俗諦（世間法）等
都與清淨心不再有任何的牽扯關聯了。事實上，沒有任何相對性、世俗的因緣會再伴隨「
心」去製造「未來有」。此刻，像這樣「法」的性質在阿姜曼的心中生起，並完成了三次
動態性的大變革。而那是當阿姜曼的五蘊相對世俗諦因緣與「心」的完全解脫在最終各自
永遠分道揚鑣前最後一場攜手合作的演出。[xiii]
http://www.charity.idv.tw/r/18.htm
例如，我們可以說『解脫心』是一種『沒有一切禪相、無上的至樂、自己發光的境界』，
但這些都只是被廣泛使用、世間慣性的隱喻。只有在心中清楚體證過的人，對於解脫才不
會有一絲的疑惑。

滅盡定，基本上心心所法都停止了。不太可能還能見到色法跟一大群人打招呼聊天。入滅盡定 = 涅槃。 出定=輪迴 ? 應該也不是這樣。依據傳記描述，其實就是很單純的晚上諸佛與阿羅漢眾一起來道賀。

我的問題是，根據聲聞觀點，有餘涅槃和無餘涅槃不就只差在色身是否死亡?色身死亡則是無餘涅槃，而有餘涅槃可以出定，因為色身還在。所以阿羅漢在定中當然可以看到無餘涅槃界的諸佛阿羅漢啊。一般我們稱高僧身死，通常講涅槃，圓寂或入滅。入滅不就是入滅盡定的意思?

不是

南傳的正法時期現在只會有三明阿羅漢，不會有人可以入滅盡定，若拿不出歷史資料，都不該相信說法最好不要發大妄語涅槃跟滅盡定可能無關，北傳說三果就可以入，所以這篇只提到阿姜曼尊者傳記裡說的涅槃

http://big5.xuefo.net/nr/article21/212537.html 具行法師證阿羅漢，以三昧真火燒掉自己色身乃是史有明文的事蹟。連照片都有。

三昧真火不是失火啦 不然佛陀身出水火時怎麼肉體還在三昧真火是報身的光明變化成火光還可以變化成水光 所以才會身出水火 不是物理上的報身千變萬化的 比方說你得阿彌陀佛加持 就會變成蓮花但不是真的人變成一朵花 千萬不要把心識跟物質搞混

三昧真火當然不是失火，內文有寫燒完後色身袈裟看起來完好如初。是虛雲引磬後才整個化為灰燼。

連結裡的大阿羅漢跟阿羅漢應該不同意思，阿羅漢入滅短期內不會再來，但具行法師發願要護持海會塔，這行為不能類比南傳的阿羅漢道況且具行法師自己什麼也沒傳下來，不好多說

不是啦 三昧真火也不會把身體燒起來 神經是禁不起這種痛的 要知道三昧真火 要參考阿含經中說的火光三昧 那是由光明心轉變成的一種神變 是無形的 不是物理上的火跟之前有一個人放一個密宗大師 白白的有一點胖那個拍照 那個就是把快門拉長的光軌跡 卻說成他「虹光身」https://ibb.co/swxRv9x 就是這個 你把快門拉到3秒以上 每個人都會有這種「化光消失」的虹光身XDDD另外說一下 火光把自己燒掉 其實就是滅盡定的秘密是意識融入火光而暫時入滅 不是真的把肉體燒掉

大阿羅漢就是四果阿羅漢的意思而另外一重說法 是菩薩種性阿羅漢大阿羅漢是楞嚴經就有的用詞

就是因為能變出真火把自己燒掉，大家才會相信他是阿羅漢，且有照片為證。就好比假設現在有人走路離地三吋，大家也會公認他是阿羅漢。

那是你會相信,我不一定.簡單說,是你相信的標準在那裏.但那不是我認定的標準.

我還是要苦口婆心再告訴大家一下 火光三昧、水火雙神

我忘了在哪看來的,好像有說三地以上菩薩行走腳不及地

但沒說聽說羅漢走路不及地,不然的話,1250 個羅漢跟著跟在佛祖後面飄,光看都嚇死了...

的變動 有點像無線電波一樣 無線電波打到手機裡如果把人燒死還得了 修行一定要掌握這種「細微」而不是那種粗糙把把物質毀滅的現象 那變成西方式的超級英雄了

http://read01.com/ggzA7P7.html世尊在世時，個個阿羅漢都有神通，走路離地避免踩到小蟲何足為奇?阿羅漢走路仍是雙腳交錯走，又不是鬼?大唐西域記記載，阿難尊者入滅時，神足飛到兩國邊界處上空，入火光三昧燒去自己肉身。遺體分為兩塊。一國一半。當時兩國本來要出動軍隊搶遺體，阿難此舉避免了兩國戰爭。

1慧解脫阿羅漢是沒有涅槃智，這在須深經佛陀有回答過。所以有些阿羅漢是沒神通，他們只有未到地定的能力去斷除煩惱證到四果。2滅盡定是類似於涅盤的境界，在此定中無受無想一切心所法滅盡，無法可生起，是無法見到任何相貌，所以不能見到佛。因此涅盤的聖人依此規則，一切因緣已盡，是不能再現起。

但很顯然阿姜曼見到的諸佛阿羅漢，可以對話，就非滅盡定?那會自然打破[阿羅漢涅槃一定入滅盡定]這件事。也打破阿羅漢涅槃後就不能去成佛的南傳堅持。

其實大家都忘了 阿姜曼看到過去佛這事 阿姜曼本人沒證實一些人容易把未經證實的情節當必然為真的事實 這很危險

那本自傳是阿姜曼口述給他的弟子們聽的。

你說的這回事也是那個口述者"自稱"的~其他例如某隆波就說沒聽過老師說過見到過去佛這事~

見佛阿羅漢的段落很長，篇幅不小，還是不要假設他的比丘弟子們瞎掰好了。

yogi: 另外這本書不是書中主角本人寫的 既然不是第一手yogi: 我個人是把它當真實度87%的傳記小說在看啦

作者是南傳有阿迦尊稱的[阿迦摩訶部瓦尊者]... 謹慎些..

供參~另外修正10:59筆誤:那個傳記的事後寫作者"自稱"的~你說的尊者當然不是沒功力 只是在泰國他的名聲毀譽參半所以他獨自聲稱聽到阿姜曼說了啥 且該情節十分不同常理其他阿羅漢成道時都沒類似說法傳出~所以反而謹慎些好

他可沒有獨自聲稱，你去看這本書的前序... 唉

這情事爭議在版上以前就討論過了 南傳前輩yogi看法如上~

我為什麼要同意一個居士看法，不採納多數比丘的口述呢?這本書採納自聽過阿姜曼自述的弟子"們"之口。

對啊 當然其他弟子們說的很合常理 所以y大說有87%可信啊不過這段在南傳教理上很另類的見已涅槃佛的說法 尊者稱是阿姜曼單獨跟他提及的 沒有其他人作證也聽到阿姜曼說~當然尊者有德性 不過好像他有信口..的習性 例如他公開稱自己是阿羅漢(而無其他高僧稱許認可他證果) 這也太..?

書中還有提到其他僧人喔，不是只有自述ad大，那連結的說法真的是邪見，初禪不會停止呼吸的，到四禪或入無色定才會沒有呼吸，希望您不要再散佈邪見

有意思的是縱使只是口述，二名南傳僧者，怎會突然蹦出大乘法義。這才是耐人尋味之處~而且細讀 "至高的讚嘆" 這篇章當中佛陀宣講的部分，可以說，白話精闢的講述大乘經心性以及法身的觀念。這才是厲害之處~

我貼的可是宣化上人的法語。同是南傳的Hva大，常常貼阿姜曼見到過去佛阿羅漢這段來宣傳。

魔心熾烈，妄言境界。能發動三昧真火再說，妄語到有夠誇張，可以去寫小說了。

學佛不應該沉迷神通，雖然可以增加信心，但不能荒廢修行

胡說八道也不知道算不算是一種神通？實證者能自力發動不同程度的神通，定力夠就可以做到，根本不需學佛。學佛行者一大堆神通者，只是沒因緣不會任意顯露。

走肉離地也不是肉體的功能，比方說佛陀上天界講法給他媽，也不是用肉體。 你看維摩詰經中講神通 一個房間可以放幾十萬張椅子 還化一尊菩薩去香積國拿飯 那都不是物理上的現象 像沒有呼吸 之前有人說過大腦會損傷比方說四禪好了 馬欣德只說「呼吸的進出變成了光」以前人寫佛經 因為工具少 會用擬人化的手法 舉例菩薩好了 菩薩都是沒有肉體的 在佛陀講法時是以各種光明現身 觀世音、虛空藏、文殊師利菩薩 都是這樣表現 像楞嚴經 阿難快出事了 佛陀請文殊師利去搶救 文殊師利可以瞬間即到 因為不是肉體 跟來找阿姜曼的阿羅漢一樣很多事用現代來理解就不難 沒什麼不能談的 只有那種活在遠古時代的人才會說什麼妄談境界 討論這些沒意義講這些就是胡說八道 都西元2千年了 還這種遠古思想XDD魔心妄言指的是那種經文明明說是的你否定他 如吃素XDD

因為沒辦法解釋只好說這本書有問題 那南傳僧人完全沒大乘底子 結果內容卻跟大乘經典完全契合 你認為有可能嗎?你又怎麼知道本人沒證實?有證據嗎?別忘了 摩訶布瓦尊者可是出家人 你現在的指控是不是說這位受戒的出家作假 捏造事實?還有捏造過去諸佛親現 捏說到佛沒做的事 一般人就是大罪 何況出家受戒的僧人 果報更大 請問一下到底有什麼動機可言要做這件事? 很抱歉 完全沒有

法說非法，非法說法，犯大妄語。