: → Xras: 如果你是說大梵天王，那麼你應該看到經文裡大梵天王跟佛陀懺 12/04 0
: → Xras: 悔說：「我說我創造一切都是我自己說的，事實並非如此」 12/04 0
首先要更正這一段，這是我記錯了，我把兩部經混在一起了，抱歉
第一部經文在cool兄的文已貼出，就是起世經那一段
第二部經是長阿含裡頭的堅固經，堅固長者子向佛陀請法的內容
全文有點長，故僅節錄相關的部份
彼比丘詣梵王所問言：『此身四大，地、水、火、風，何由永滅？』
彼大梵王告比丘言：
『我梵天王無能勝者，統千世界，富貴尊豪，最得自在，能造萬物，眾生父母。』
簡單翻譯：有個比丘有問題，從三十三天開始問，沒人能答
都說上一層的更厲害，問上一層去吧，便一直問到梵天王這
這個比丘問了，梵天王怎麼回答呢？
他便回答了那段自稱自讚的話
時，彼比丘告梵王曰：『我不問此事，自問四大，地、水、火、風，何由永滅？』
「長者子！
彼梵王猶報比丘言：『我是大梵天王，無能勝者，乃至造作萬物，眾生父母。』
比丘又復告言：『我不問此，我自問四大何由永滅？』
長者子！彼梵天王如是至三，不能報彼比丘四大何由永滅。
比丘就說：我又不是問你這個，我是問你那個
大梵天王就這樣跳針跳了三次，不能回答
時，大梵王即執比丘右手，將詣屏處，語言：
『比丘！今諸梵王皆謂我為智慧第一，無不知見，是故我不得報汝言：
「不知不見此四大何由永滅。」』
最後沒辦法了，只能拉著比丘的手，躲到一邊說：
我跟大家說我全知全能，所以你問我的問題我不能當著大家的面說我不知道
又語比丘：『汝為大愚！乃捨如來於諸天中推問此事。
汝當於世尊所問如此事，如佛所說，善受持之。』
你這笨蛋，有佛不問來問我...
: → Bonaqua: 其實佛陀並沒有否定創造主，反而透過佛教證明有創造主的 12/04 00:59
: → Bonaqua: 存在，所以h大並不須要放棄信仰的，二者是相融的。 12/04 00:59
: → Bonaqua: 佛陀的智慧觀察，確實有一位天界的天主，佛陀還跟祂對話 12/04 01:00
: → Bonaqua: 過耶。^ ^ 12/04 01:00
: → Bonaqua: 佛並沒有否定這位天主的存在，只是從天主自己的想法， 12/04 01:01
: → Bonaqua: 祂認為世間人類都是祂的子民，但佛陀告訴天主，其實世界 12/04 01:01
: → Bonaqua: 都是緣起而形成的，二位宗教聖者，只是這邊觀點不同。 12/04 01:02
佛法與世間一切宗教、哲學思想所不共的核心思想就是緣起
僅僅是這一處觀點的不同就是整套教理行果都不一樣了
cool貼了一堆藏傳佛教闡釋內外道安立宗義的解說
能夠理解這件事情的重要性嗎？
: → Bonaqua: 所以基督徒也是可以學佛的，並不用放棄自己的信仰天父。 12/04 01:03
: → Bonaqua: 天主與佛陀的觀點，有點類似父母生了小孩，自然會認為這 12/04 01:11
: → Bonaqua: 個孩子是自己所有的。 12/04 01:11
: → Bonaqua: 但另一位智者就說，您說的沒錯，只是稍嫌不夠精確， 12/04 01:12
: → Bonaqua: 因為孩子雖是父母所生，但孩子的組成不只是父母的因緣條 12/04 01:12
: → Bonaqua: 件，還有許多如分子、電子、飲食..等條件匯聚而成。 12/04 01:13
: → Bonaqua: 佛陀只是將這些道理講得更徹底而已。 12/0
不管宗教種族膚色階級黨派性別等等一切差別
所有的人都可以學佛，所有的人都可以從佛法得到真實利益
不光是人，還包括一切眾生
這不僅是理所當然的事情，事實上也是如此：佛陀的哪個弟子不是從外道來的呢？
但那不是沒有前提條件的
好像是日本禪宗的故事吧，應該很多人聽過：
有個人到某禪師處問法，禪師倒茶給他喝，一直倒，滿出來也沒停，弄的一桌子茶水
那人說：禪師，滿出來了
禪師說：是啊，你不先清空你的心，我怎麼教你呢？
一神教信奉唯一真神，此神創造一切、全知全能
佛教主張緣起論，反對第一因/創造主
即使在世間善法上兩個宗教可以有共同的價值
但只要再稍微深入一些更核心的領域時，這兩個宗教是不可能同時遵從的
兩種教理沒有任何可以調和的空間
除非一直停留在很淺層的外圍教義
或是一貫道或妙禪之流
一貫道儒釋道耶回五教融合
妙禪自稱是佛，在他那，佛就是造物主，讓人去信這些好了，如何？
包括前文，我都並沒有說佛教最好，h一定要放棄自己原本的信仰改宗
只是明白的指出，佛法智慧與一神信仰兩者是不可兼得的
當修習佛教的方法到相當程度時，一神教的信仰不可能維持的下去
因為觀禪的結果必然會破除一切邪見，包括第一因
除非只修習止禪，能得些輕安，身心安樂，爽爽過日子，那也是ok
那些老外能夠維持一神信仰又修習禪法基本上都是這一類
但那跟佛法的真實智慧真沒多大關係
再者說，修毗婆舍那又不是那麼容易成就的
也就沒人去較這個真
大慧禪師，還是哪位禪宗祖師說這麼過一句話：
寧以己身墮地獄，不以佛法做人情
維摩詰經說：直心是菩薩淨土，菩薩成佛時，不諂眾生來生其國
是就是，不是就不是；可以的可以，不可以的就不可以
沒有什麼好模糊的，接引眾生不是這麼個接引法
小時候玩黏土，當你把所有顏色的黏土揉在一起
就成了一團黑黑灰灰的黏土，啥顏色也沒了
假如自己的宗教觀如果已經是一團黑黑灰灰的黏土
請不要把別人的也弄成一團黑黑灰灰的黏土
如果不是，那就更不要這樣做

你真的很傻 所謂破除邪見 結果也不是自己生的智慧只是被人牽著鼻子走這個有啥好堅持的?等提昇到天人以上程度 真的接觸了解事情 再來破除邪見吧

你以為我跟你一樣，只讀了幾本經書就當自己懂佛法了嗎？

你現在就一付很懂的樣子啊

但事實是，以你現在的程度，你確實沒什麼能力判斷別人懂或者不懂佛法。

你判斷我就算了 你還判斷天上的事情

說明白一點，今天不是我的人生有狀況跑去別的宗教尋求協助，然後自認比人家懂他自己長久奉持的教義與修持方法？最後，天只是天，天是你的父，不是我的。

其實很簡單 佛教基督教天主教都說天上有個自稱是父的佛教不想依靠他 基督教天主教想依靠他 就差別在這裡而已 沒啥邪見需要未接觸前就武斷破除

是啊，基於大我慢而自稱啊，而且十方世界中多不勝數。

你不覺得你武斷得有點傲慢?

既非唯一，亦不真，沒有創造一切，也不全知全能，這就是天，一樣有煩惱，時間到了也會死，和你我沒什麼差別。

要不是他自稱為父 叫釋迦傳道 連佛教都沒有了吧

佛教徒知道因緣果報，自業自得。感恩是一定要的，但不會不感謝農夫、廚師，而去感謝一個莫名其妙的第三者

這點你的確知道的不如我呢

南無本師釋迦牟尼佛

南無阿彌陀佛

講得好。另外引用佛陀的智慧並無可恥之處。相信聖言量就是有善根。關於辯論法義部分，我們無法跟慧眼未開的人講眼前的風景，各自隨有緣教法修行吧。佛法就是真理，可以以宗教的形式展現，但其他宗教絕不可能等於佛法。佛法也絕不可以屈就於世間法之下。

南無本師釋迦牟尼佛

佛教三皈依，皈依羯摩有提到永不皈依天魔外道，皈依的佛弟子若皈依外道，則失去佛弟子的三皈戒體，就不名佛弟子佛教的五戒、八戒(八關齋戒)、沙彌戒、乃至比丘具足戒等都是以皈依戒體而能生起，也就是若沒有佛教三皈依的戒體則也不可得後面五戒乃至比丘具足戒等的戒體。內外道的安立上，如《大寶積經》說：「佛以智慧力，善了知諸法，自性無所有，到於慧彼岸。....導師無畏力，於波羅奈國，轉清淨法輪，摧破諸外道。」《藥師經》：「願我來世得菩提時，令諸有情，出魔羂網，解脫一切外道纏縛。」