Re: [討論] 無法開脫

作者: heaven1123c   2017-12-04 12:24:56
※ 引述《cool810 (silence)》之銘言:
: : → Xras: 我告訴你又如何:佛的智慧說這世界沒有創造主,但你信有。那 12/04 00:51
: 佛教的宇宙觀有三界,承許有天界的眾生,例如初禪有三天:梵眾天、梵輔天、大梵天,
: 有天界的天人、天主(例如人道中有人主的國王、ptt有板主等),但不承許其是創世主。
: 聖嚴法師:「佛陀是創世主嗎?不。正信的佛教,沒有創世主的觀念。」
有人有興趣那就來說明一下好了
其實佛教的天主的概念 傳承於多神教的印度教
可是佛教認為一切都是因緣而生 實際上沒有神明 這些多神僅能解釋為天人
而基督教天主教的天主 傳承於一神教的猶太教
認為除了天主再也沒有其他神明 其實只是秉棄人類亂拜金牛亂認主 也是有提到天使撒旦
所以兩邊都曾經有過創世主的概念 只是後來解釋不同
查維基百科:佛教認為梵天為娑婆世界之主。相傳釋迦牟尼開悟時,本來不願意為世人說法
,將要入涅槃,後經由梵天勸請,於是決定向世人傳播他所得到的解脫之道。
釋迦這段經歷跟耶穌非常相像 耶穌說是父派他來 都可以認為是天主的使者
至於天主到底是不是創世主
耶穌說要名份的就得名份 要財富的就得財富 可是在天上就沒有了
所以我認為基督教天主教並不需要為他爭取在世的名份 這種事情保持不確定性也是OK的
重要的是佛教也說他自稱為父 說我們是子 父確實存在 這對基督教天主教就足夠欣慰的了
作者: cool810 (silence)   2017-12-04 12:27:00
佛教的宇宙觀中,三界共有二十八天,其中欲界的六層天有各自的天主,例如忉利天宮有其天主;欲界之上,梵天是色界的層次,色界有四禪十八天,大梵天是色界的初禪天;色界之上有無色界天,無色界有四天,無色界天則沒有天主,《大智度論》:「梵天已上更無有王。(色界四禪十八天統稱梵天,色界梵天之上是無色界天,無色界天沒有天主)」(初禪大梵天宮有其天主,佛典例如俱舍論說到,佛教內道聖者不會投生色界初禪梵天,因為色界初禪梵天是外道以「常、一、自在」之我執的投生處,內道並沒有這樣的我執)(欲界6天+色界四禪18天+無色界4天=三界的天界合共28天)佛教所說的天神,並不是西方宗教有神論者所說的創世主,而是輪迴六道的有情之一,依其善根福德等因緣而生天界。(在佛教中,所謂的天神福報享盡也可能墮惡趣乃至地獄,例如法句譬喻經提到,有天界的天主福報盡時出現天人五衰,因而皈依佛陀,向佛陀求法。)
作者: TonyAnkh (謝定宇(謝爸爸))   2017-12-04 12:59:00
你師釋迦牟尼佛又打太快...懺悔...南無本師釋迦牟尼佛
作者: creative88 (create)   2017-12-04 14:11:00
會說天人五衰是因為天人在輪迴系統裡面是人類可以轉生的一種存在 只要累積大福報或是定功就可以上去但是只是在享福還是在輪迴裡面 時間到會下來於是勸進我們人類應該追求的是佛陀教的出輪迴的道理而不只是想要轉生到天界當天人出輪迴的道理就是怎麼把我執去掉...佛教有定義什麼是我執跟去掉的方法 當然都是要花時間學 他不是說簡單說只要看過佛學文章就能達到的成就如果心中還有煩惱跟苦難的話 就找老師學吧 加油
作者: nmamtb (南無阿彌陀佛)   2017-12-04 14:35:00
阿彌陀佛,末學聽到的說法是,釋迦佛證道之後看看沒有緣說法,於是就打算入滅。這時天人見到了,趕緊來祈請佛說法,於是佛陀就開始了他的教學。(感覺上有點那麼不一樣。)
作者: creative88 (create)   2017-12-04 15:04:00
如果真的要討論比較宗教 那基督的創造主的地位其實應該要對應到佛教的因緣法 或是自性 或是如來藏而佛教的梵天其實應該對應到基督裡面的天使wiki那句不太對喔... 梵天說的天主比較接近國王有點像是大天使或是天使長的意思...細微描述的屬性會不一樣...抓大概的感覺方便理解而已畢竟是不同的宗教系統 認真去對應名詞當然會對不上我想說的是在佛教系統裡面 有能力創造一切的 稱為自性如來藏 或因緣法 如果對佛教有興趣 可以往這邊研究我不是真的要把兩邊的比來比去XD
作者: summertrees (夏天樹)   2017-12-04 16:07:00
您知道有無數佛國土,也有無數世界嗎?娑婆只是其一建議您可以找"佛學十四講講記"來看
作者: creative88 (create)   2017-12-04 16:13:00
這邊我要再提一次 我其實不希望比較佛教跟基督教的世界觀 因為比來比去對人其實沒有什麼利益對基督徒而言 佛教應該理解成 釋迦摩尼佛 發現了一些方法 而這些方法可以讓人類當下就脫離煩惱跟痛苦為了避免或減少心中的痛苦 應當學習這些方法而傳承這些方法的人是僧人 應該好好跟僧人學習再來就是跟基督教可以較友好的佛學系統葛印卡禪修 正念減壓 一行禪師 這三項去看看可能這邊才容易幫助到你 大概是這樣 不要把力氣花在比較宗教學上面 那對人心中的痛苦的幫助不大 去找方法所以你其實沒什麼痛苦只是想找人聊天嗎XD害我這麼認真回你XD 我也覺得其實挺相似的喔~~大家應該當好朋友不應該戰來戰去的
作者: loften (948794狂)   2017-12-04 18:44:00
閣下若有心想了解基督教與佛教的差異 可以去找一本基督教之研究 聖嚴法師著 他老人家花很多時間研究過
作者: TonyAnkh (謝定宇(謝爸爸))   2017-12-05 01:25:00
南無本師釋迦牟尼佛

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