Re: [新聞] 點名取消307公車?柯文哲根本沒講過

作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 00:34:46
※ 引述《dotZu (良牙)》之銘言:
: 公車是有不少直達車沒有錯啊。
: 你是認為直達車應該少開,
: 還是直達車應該不要走市區道路還是怎麼樣?
307南京段算是台北市區精華地帶
直行走公車專用道不繞路 已經到某走程度上的直達
可以邊載客用不繞路的幹線公車
一邊發揮了快速效益 一邊也滿足了路面運輸的需求
: 雖然不是很知道尼克你指的是哪一個,
: 不過尼克先前大談一套所謂「存在即合理」的論調,
: 既然本來就有不少中間略著走的直達車,
: 尼董怎麼會反對這個本來就既存的直達車呢?
: 這真是令人不解。
我想我才不解你的看法
一般路線開行直達車絕對有他營運上的考量
比方說直行或是避開瓶頸路段
307南京段基本上路線又沒有繞 又有專用道讓公車優先通行
要開直達車根本脫褲子放屁多此一舉
: 尼董向來一直表現出熱愛悠遊卡的態度,這是眾人皆知的。
: 悠遊卡若說是用途的話,也會拿來搭公車的。
: 應該是不至於對台北市內的情形,處在這麼無知的狀況吧。
我才比較好奇
你對公車路線的屬性到底清不清楚
: 不不不,別開這種玩笑了,
: 假如你要聲稱說你從沒搭過直行公車,這我還不相信呢。
: 路線號碼有寫個「直」的,那就是直達車。
: 一般來說就是和主線比起來,中間走得沒那麼繞,
: 起訖、頭尾走得是一樣,但中間走得比較省略,走得比較直的路線。
那我問一下307南京段的走法是怎樣?
是像你講得繞來繞去 還是九彎十八拐?
還是說你有哪一段走法 比他更直??
: : 噓 nick0605: 還走快速公車咧,乾脆把南京東路專用道廢除不是更好! 08/30 18:18
: 廢除幹嘛啊。
: 快速公車要舉例的話,比如說「605 快」就是啊。
: 還有最近幾年也又增開了不少 9XX 的路線,那也是快速公車。
: 雖然我想你是知道啦,不過為了免得你不知道所以還是說明一下,
: 所謂的快速公車,就是有走快速道路的公車。
: (雖然是只有其中一段走快速道路,不是全線就是了……。)
笑死人了
請問你了解快速公車規劃的需求考量在哪?
你以為快速公車是你想設就設?
只考量在快速道路上追求速度上的爽度?
其他縣市我是不清楚啦
不過也大同小異
雙北快速公車設置有許多考量
1.城郊地區透過高快速公路直衝都會區重要核心地帶或是重要衛星城
像林口 三峽 鶯歌 深坑 坪林 五股 泰山 八里一堆快速公車就是這種屬性
2.衛星城鎮與都會區核心的快速連接
ex:
1.新店一堆走水源快接基隆高架到敦化南北路的快速公車
2.你偉大的汐止到台北車站605快速公車
3.一堆走文山新店地區接信義快的快速公車 棕6 棕7 綠1 915 647等
3.衛星城鎮互相連接
三重到動物園的933
走新北的大橋的926
連接新店到板橋的918 930
最近新開淡水到板橋的947等
4.特殊需求的
景美榮總快速公車
如果你有仔細觀察一下
你會發現 除了固定班次的那幾條路線
這幾條公車路線都有幾個共通特點
1.大部分路線具通勤性質也就是所謂尖離峰明顯差異
也就是說上下班的班次密集 其他時間班次很少 假日更少
2.往返載客狀況大部分呈明顯差異
像是上班時候林口到台北都會區滿載 返程幾乎空車
3.絕大部分是在某地區平面路段掃完一堆人後再上高快速公路
不過也有例外 像新店客運923 不過也沒差 坪林人幾乎都在總站坐
客運公司開闢新的快速公車路線不是隨便開的
光快速公車往返載客差異這點就要好好評估
因為若某一方向尖峰時刻都是空載 這個成本是要自己吸收
要是沒有在上高快速公路前達到滿載的需求標準
客運公司不會隨便冒險
回到主題
你想307公車南京段已經在都會區精華地帶
就算沿路掃載客數也很可觀
就算松山線通車 也還是會有沿路的需求
我實在想不透你這段要避開的點在哪
放棄營收的路段改走不能沿途載客的快速公路到台北車站?
你真的很有事!!
再來 講到所謂的快速公車需求面考量
你有辦法保證撫遠街那邊上車的乘客
可以讓班車班班滿載後直走市民大道然後到台北車站?
如果你連這個都不敢保證 那開這種快速公車根本就沒專業考量
還有 撫遠街民生社區還在都會區內的範圍
比較需要的是平面公車路網支援來增加運輸可即性到都會區各個地點
而不是快速公車只能到特地地點再來轉乘
: 最後我還是再強調一下啦。
: 尼克兄所說的「改道繞道有啥意義?時間根本不會減少!」
: 這個說法是錯誤的。中間走得不一樣,所花費的時間就不一樣。
: 這就是正線和直達車的不同。
: 中間走得比較繞,停的站增加,行車時間上當然是會有多寡的分別。
最後我再強調一下
307南京段既沒有開行繞駛快速公路的利基
為了避開松山線的影響去改道繞道也只是增加行車時間與駕駛困擾
另外307南京段屬直線路線 路線單純又有專用道 客源又穩定
我放著能營收的地段跑去開快速公車避開
沒有一家客運公司會這麼蠢.....
指南客運的660在新店線通車後15年
也沒看到圓環到景美這段改走環河水源快速道路
還不是原路線從頭開到尾
另外我再稍微點一下柯p的政策盲點
公車路線改善 調整
不管是公運處 交通局或是客運公司
每隔一段時間就會去檢討 改進 調整或是增縮路線
尤其像一堆新的捷運線通車後更是積極
因為不管是政府主管機關或是民間業者
都希望讓在雙北市運行的每一條公車路線
能發揮最大的運輸效益還有爭取最佳的路線營收與載客使用率
徹底改善大眾運輸品質與服務水準
這些事 從十多年前就開始作到現在
而且一直進行著
不管以後台北市長誰上任都不會因為政黨顏色而中斷
老實講 柯P拿一個一直在進行中的政策
當作自己競選台北市長政見
這樣就想要叫選民支持你當台北市長?
會不會太低估我們選民的智慧?
想要選台北市長恐怕你要拿出
更有辨識度還有共鳴性的交通政策才可以
拿公車路線政策來冷飯熱炒 你以為選票很好騙?
作者: kutkin ( )   2014-09-03 00:59:00
傳說中的一段一段戰
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2014-09-03 01:03:00
最後一段直接人身攻擊 意圖引戰汙染板風 看你還要引戰多久 顆顆
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 01:16:00
原來 你們無法反駁別人就只剩跳針這招 口憐...那位某d也還不是一段一段戰 呵呵 ...想雙重標準嗎?另外某a阿 我最後一段哪裡人身攻擊了 呵
作者: acergame5 (acergame5)   2014-09-03 01:26:00
言下之意不就是投柯P的=智慧低落
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 01:27:00
呵呵 我是沒這樣說啦 不過有人要這樣斷章取義我也管不著智慧低落的人是人家講啥他就信啥也不會去辨別是否有問題
作者: hinajian (☆小雛☆)   2014-09-03 02:04:00
說真的 拿本來就在做的事當政見的候選人根本一狗票總比拿平行世界的事來當政見的好多了
作者: artiller (砲仔)   2014-09-03 02:06:00
南京東路現況是車太多塞爆專用道 有必要調整
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 02:12:00
調整是一定的 等到松山線通車運量分散到捷運後就會勢必會調整 不管是班次或是路線 這點不用柯P選上市長 公運處也會跟客運公司進行與會檢討...
作者: WeAntiTVBS   2014-09-03 07:12:00
660區間車因應信義快速道路開闢後 修改路線改號為今日的912...660正線好像也是新店線通車後才從藍指2改號的?
作者: naruto1010 (鳴人)   2014-09-03 08:40:00
人家講啥他就信啥不會辨別是否有問題..這是在自婊吧XD自己打自己臉真的很好笑wwww
作者: shiz (Better Together)   2014-09-03 08:58:00
根本懶得理他。(翻白眼)(呵欠)(撲吃)
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 08:59:00
樓上有自知之明深感欣慰我指的是火影大,至於樓上某s你要我回應我完成了要不要接受是你家的事,本人倒是希望你們能更有力的提出討論反駁我,要不然沒有對手的我可孤獨呢!還有阿,本人在提660,冒出來660區間是那招?
作者: shiz (Better Together)   2014-09-03 09:08:00
我跟強迫他人接受自己觀點的人沒興趣討論,那只是在鬼打牆。我對一顆西瓜講話都還比較不會浪費時間。
作者: chewie (北極熊)   2014-09-03 09:30:00
拿正在進行中的政策作為自己政見蠻多的啊 像三環三線嘛XD不過我個人是不反對啦 表示候選人關心且願意推動:P
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 11:31:00
三環三線計畫跟執行差別在於動作與否!但公車政策一直都處在推動執行狀態,拿來當政見會不會感覺沒招偷吃步?另外某s少往自己臉上貼金,沒人要強迫你接受本人觀念如果你覺得不合理麻煩提出專業反駁,要不然你要去跟西瓜交談我本人既不阻止也不反對喇!
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-09-03 11:39:00
說的是,這裡本來就是交流不同意見的討論板公車像信義線通車後都有適度調整,柯講的一副公車沒調樣
作者: banciao231 (banciao231)   2014-09-03 12:06:00
可以請有人說會檢討公車路線的大大說明256.797.798.1501.1503.1505.53.531為何沒停駛或整併嗎
作者: naruto1010 (鳴人)   2014-09-03 12:13:00
不好意思,我的暱稱和名字你講不起,重練吧。
作者: banciao231 (banciao231)   2014-09-03 12:25:00
240.246.527.673.821.864也請解釋一下 謝謝
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 15:02:00
火影講不起?我笑了!你誰阿?哈另外回b大:路權宣示~
作者: banciao231 (banciao231)   2014-09-03 15:24:00
您不是說政府或客運會追求最大的運輸效益嗎?現在怎麼又要屈就於路權了?
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 15:33:00
呵,路權宣示路線最終都會被調整不知道你在急啥?
作者: banciao231 (banciao231)   2014-09-03 15:49:00
最終是什麼時候?
作者: kevinjeng (Mr.Kai)   2014-09-03 15:56:00
我不知道你在急甚麼.....這些路線有些最近還增班
作者: banciao231 (banciao231)   2014-09-03 16:06:00
我舉得14條例子裡面只有1503在2013/01增班但是您要不要看一下隔壁板的紀實? 多少人在搭?前幾天新聞才報台南偏遠山區連公車都沒有 好不容易有了一天兩班 台北資源卻多到養這些路線?你願意您的稅一直花在這些市區蚊子路線?
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 16:14:00
調整是一定會調整,公運處有他的時程安排,急也沒用!要比這些宣示路權還要重要的整併先作!尤其現在公運處因應松山線通車後,不只是南京段連忠孝西路段的公車都要整併,那些沒這麼急的放在後面也沒差
作者: naruto1010 (鳴人)   2014-09-03 16:55:00
所以又跳針了。
作者: YellowWolf (YW)   2014-09-03 17:01:00
阿!又跳針了。
作者: WeAntiTVBS   2014-09-03 17:08:00
糟 又跳針了..
作者: kevinjeng (Mr.Kai)   2014-09-03 17:30:00
咦?又跳針了!
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 17:31:00
樓上四位有自知之明,還是那句老話:深感欣慰
作者: shiz (Better Together)   2014-09-03 17:44:00
這種跳針和搞不清楚競爭的我連回都懶,還往臉上貼金勒撲吃。
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 18:16:00
對於跳針族群我當然要用你們懂的語言才能溝通阿這…只是剛好而已
作者: WeAntiTVBS   2014-09-03 18:20:00
剛好而已?
作者: banciao231 (banciao231)   2014-09-03 18:36:00
整併蚊子路線影響民眾少 怎麼會要放在後面?
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2014-09-03 19:56:00
大家怎麼跟尼董認真啊 他就只是針對某陣營的人做人身攻擊引戰政治文來汙染板風 今天如果是另一陣營的人提出的話 他可能就感動到痛哭失聲就不敢講話囉 顆顆
作者: kutkin ( )   2014-09-03 20:10:00
整併影響大的307他說不行 整併蚊子路線也說不行
作者: toast520520 (藤原健二)   2014-09-03 20:43:00
做什麼都不行!乾脆無為而治吧
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-09-03 20:46:00
換個顏色就可以了
作者: william123   2014-09-03 21:09:00
輕鬆點 沒必要跟妮妮那麼認真
作者: naruto1010 (鳴人)   2014-09-03 21:10:00
所以我說,要稱之為第二代紅斑馬,當之無愧。
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2014-09-03 22:42:00
妮克~妮克~咪!! ____給你戰咪咪(誤)
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 23:09:00
凡事都有輕重緩急,宣示主權蚊子路線既然班次少載客少對於整併上較無急迫性,像要是信義線通車後信義路上的公車沒作調整,你願意看一堆班次載蚊子在路上跑?一台車載蚊子跑那一班跟好幾台車載蚊子跑一堆班次,請問一下那種對能源與運能上比較浪費?南京路廊真要因為松山線整併的公車還輪不到307!依我看306比較會先被調整
作者: kutkin ( )   2014-09-03 23:24:00
信義沒有蚊子呀,不知道某君哪邊看來的
作者: naruto1010 (鳴人)   2014-09-03 23:29:00
而且提出整併的是業者也不是政府呢。
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 23:32:00
我記得信義線通車前,幹線公車班次爆多,通車後就大整併,總而言之,需求主導一切!
作者: kutkin ( )   2014-09-03 23:35:00
信義線是有影響,不過不至於到所謂的蚊子。15/12還是比16起跳便宜不少 而且步行距離較短
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 23:42:00
相信我,當你發現你想從信義路上去淡水玩你就不會想要公車轉捷運惹松山線通車對公車需求面絕對有影響,但需求面變動也不過影響班次上多寡的問題,還沒嚴重到要砍線或是改線
作者: kutkin ( )   2014-09-03 23:45:00
所以又是一貫的套路,先挑出一個具有絕對優勢的旅次去打擊另一種運具的優勢。
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 23:48:00
當初245號稱板橋文化路霸主被板南線這麼一打雖說有影響
作者: banciao231 (banciao231)   2014-09-03 23:49:00
又在跳針無急迫性 蚊子路線是一直在吃人民的稅金!捷運內湖線通車多久了?240.256怎沒整併或停駛?
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 23:49:00
但人家並沒有因為捷運而退縮反而還延伸任愛路到市府
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 23:50:00
反而開創了新客源!
作者: banciao231 (banciao231)   2014-09-03 23:51:00
您知不知道信義幹線停駛後 20.信義新幹線都增車了?
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 23:52:00
吃稅金都出來了……那台北市一堆四級路線照你標準都該砍光,因為那些路線都在吃稅金
作者: kutkin ( )   2014-09-03 23:53:00
信義幹線也沒有退縮呀,照你的說法還從永春高中延伸了245就好棒棒 信義幹線就被說蚊子
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-03 23:54:00
話說信義新幹線有聯絡板南與信義線的功能,增車不意外另外信義幹線跟20路合併,不增車才有鬼咧!
作者: kutkin ( )   2014-09-04 00:00:00
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-04 00:02:00
我當然知道還在,就信義幹線併入20路啊
作者: kutkin ( )   2014-09-04 00:06:00
所以都你在講,信義併入20 然後信義新幹線增車 then?蚊子到底在哪
作者: banciao231 (banciao231)   2014-09-04 00:11:00
我已經舉很多必需檢討的四級路線了!53.240.246.527.531.256.673.797.798.821.864.小1.1501.1503.1505這些是不是早就因捷運通車整併或停駛了?到底還要拖多久?有些根本和捷運無關!
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-09-04 00:35:00
直達車尖峰時間不走專用道應該比走專用道快不過捷運都要通車了 ...
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-04 06:46:00
某b,建議你要不要提案跟民代要求聯營四級路線全部停駛節省人民稅金,相信一堆客運業者會很感激你的信義幹線與20路合併,表面上是20路增車,實際上車隊規模縮小了!
作者: naruto1010 (鳴人)   2014-09-04 07:15:00
哎呦,說不過又開始轉移到民代身上囉~
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-04 09:00:00
呵,我這是配合演出,反正有人覺得四級路線不公不義浪費納稅人的錢,正好來個順水推舟,政府省麻煩業者也開心,這不是某b的理想目標嘛?呵呵!
作者: naruto1010 (鳴人)   2014-09-04 10:41:00
原來如此,每句話都是用演的,意思就是倒反法吧,幹嘛如此口嫌體正直呢,第二代紅斑馬?
作者: s864372002 (鋼琴)   2014-09-04 12:38:00
某走程度講得繞來繞去
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-04 14:07:00
沒辦法啊就火影你愛看啊,不只你愛看還愛演呢!要不然你怎會幫腔呢您說是吧!
作者: shiz (Better Together)   2014-09-04 16:08:00
果然是來亂的,也好,大家都看得一清二楚也好。
作者: s864372002 (鋼琴)   2014-09-04 16:49:00
新北的大橋的運輸可即性特地地點好好地讀一篇文章一直被筆誤打斷
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-09-04 17:31:00
連續等噓辛苦了,為噓而噓真難過
作者: Cjian (C減)   2014-09-04 20:14:00
的是
作者: banciao231 (banciao231)   2014-09-04 20:27:00
針對蚊子路線為何還在問題,您一下說政府和客運業者會追求最大運輸效益積極調整路線,一下說是保留路權所以路線還在,一下說這些路線整併順序是最後的,又答不出為何很多路線早應隨著捷運通車而整併或停駛卻仍持續保留至今,最後你辯不下去就惱怒說你去建議四級路線全都停駛好了,但我一直明確點出哪些特定路線該檢討,請理性一點好嗎^^
作者: WeAntiTVBS   2014-09-04 22:30:00
理性 和平
作者: ilutc (笨仔)   2014-09-04 23:48:00
連續噓沒問題嗎....
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-05 08:05:00
四級路線全取消,多餘的配車與司機拿來去高營收路線運用啊不就可以發揮你理想的最大效益目標,何樂不為那些路線你這麼不喜歡,何必不來個全面檢討將四級路線全部消失在聯營公車裡,還有,跟大家討論307南京段路線整併問題結果b大跳針到其他路線去,還敢怪人怎樣…對不起我笑很久!
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2014-09-05 08:55:00
哈哈 自己愛跳針罵別人愛跳針 別丟你老師林良泰和你媽的臉好嗎?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-09-05 11:01:00
愛跳針的還不知道是誰呢...
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-05 12:39:00
某a都可以厚臉皮拿林良泰明字炒作 跳針成這樣該叫你姐姐某a戰力弱成這樣 我真替你老祖先感到不捨與無奈只有LOSER才不敢跟人正面交鋒 某a加油好嗎 呵呵
作者: dotZu (良牙)   2014-09-05 15:19:00
「改道繞道有啥意義?時間根本不會減少!」不敢回答不過這應該是能力/知識方面的問題啦,畢竟有人回答不出來大腦結構可能無法理解中間走不同,時間就有可能增減這回事
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-05 15:36:00
那問你,改道繞道要走去那,走市民高架沒營收,走其他平面也沒比較快啊,你可以提出中間繞道改道又顧及營收的最快走法嘛?感恩!
作者: dotZu (良牙)   2014-09-05 19:54:00
走平面沒比較快?眾多直達車表示:就跟你說有個「直」的就是直達車了,還在嘴硬結果事實上就是沒有那個理解能力和知識,所以回答不出來
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-05 19:57:00
怎麼直達請說!直達怎麼走請大概描述一下
作者: dotZu (良牙)   2014-09-05 19:58:00
還說是什麼營運上的考量,廢話,哪條路線沒有營運上的考量還「請說」咧?自己不會去查路線?走平面道路的那麼多班,都是既存就已經有的
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-05 20:01:00
不給我答案是那招?呵條件限制:不能走市民高架!
作者: dotZu (良牙)   2014-09-05 20:02:00
還是非得要一班一班貼上來?非得要別人打你的臉?呵呵
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-05 20:03:00
請你給我307北市段(直達)走法某d真可憐講不出答案根本嘴砲!你自我打臉成這樣,我都替你感覺疼呢!
作者: dotZu (良牙)   2014-09-05 20:05:00
212、212直 218、218直 605、605快 功課自己做嘿限制條件?呵,尼氏天才,誰跟你限制啊?尼氏一下不能走平面道路,一下不能走高架?尼氏空中路線?
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-05 20:09:00
呵,就跟你講走高架沒營收!客運業者根本不會去作!市區平面段最能載客不載跑去高架上載蚊子?你很有事!
作者: dotZu (良牙)   2014-09-05 20:10:00
南北向、東西向、快速公車都幫你找好了,我很好心吧嗯?沒營收?605沒營收?呵呵,你確定?去年又加開了好幾班 9XX 系列不是?沒營收,那加開幹嘛?尼氏空中路線,會飛的公車最有營收,幻想中的金銀島~會飛超有噱頭的,是人都想搭,包你賺大錢我說走平面的直達車本來就很多你就說沒有直達,嘴硬。啊就已經講說有走高架也有走國道的,又要硬拗說不能走高架呵呵,誰教你的啊?誰跟你說公車不能走高架?結果事實就是有平面的,有直達車;而且也有高架快速路線。
作者: shiz (Better Together)   2014-09-05 21:58:00
都說是在演給我們這群人看的,樓上還再跟他認真什麼?他橫豎就是要死纏爛打好說瞎說到大家跪在地上說妮妮好棒東扯西扯的毫無章法主軸,見縫插針最會。
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-05 22:56:00
很好 市民高架是吧 一句話就打醒你 請問你一個問題:請問你心目中偉大的市民高架有哪家客運哪線公車在上面跑[範圍是台北車站到京華城這段] 請回答...
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2014-09-06 20:34:00
原來連公子沒有拿一直在進行中的政策當政見? XDD
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-06 20:58:00
樓上跳針惹!不過他保證公車不漲價!應該任期內囉!
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2014-09-07 00:13:00
尼董就只是想引戰政治文汙染板風罷了 需要跟他認真 只是他老師林良泰很難過 因為這個學生可是大逆不道的罵他呢!
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-07 00:21:00
喔!(挖鼻孔)(彈鼻屎)

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com