今日搭957到劍南路轉620到南港（最省錢法），搭上大有620班車
車上顯示上車收票，我不疑有他就刷下去，司機才說應該下車收
然後才大夢初醒般地切換。照正確程序，他應該在外雙溪就要切換了。
到了南港要下車時，想說現在的刷卡機似乎有定位功能
為避免被認為逃票，所以下車還是刷了，以為會是本段已付款，結果—又被扣款！
原來現在新式的刷卡機，進段還是司機手動操作
因此大有用的寶錄機，不是剛好故障，就是忘記切換
照標準程序，在外雙溪就該切換進段
但司機到了劍南路，緩衝區都快過完了才切換，顯然操作有疏失。
儘管是司機操作疏失，但其實我並不想投訴害司機被罵被扣薪
也覺得沒必要特別去要回被多扣的15元，就當作「做功德」。
過去我搭704（三段票），從八里搭到徐匯中學，也曾發生過司機提前進段
導致刷下去被多扣一段的狀況，投訴也是不了了之。
我反而想的是，如果改成上下車刷卡，照機器判定上下車地點決定一段兩段
這樣就不需要司機手動操作，因為操作時機、地點的錯誤導致收費錯誤
因此就我今天遇到的案例，我個人還是寧願犧牲一點效率，改成上下車刷卡
至少讓每個人應付的車費正確，司機也不用費神去切換
而且切換時機還需要精準才行，否則還是可能影響乘客權益
畢竟沒有完美的制度，如果運用現在的新科技可以避免人為疏失發生的可能
也讓司機可以少掛心一件事，那何不採用看看呢？減少糾紛也是一種效率的提昇。
基於我今日遇到的案例，再次讓我認為，台北應該改成上下車刷卡。

真的 已經做功德超級多次 也害怕被誤會而且多刷一次也不會擔誤到什麼時間 畢竟台灣人都習慣提早刷卡等候下車 司機也都習慣客人還沒站好扶好就關車門走人

推這篇 兩段票以上先試辦上下刷 像982在新店上車刷卡在板橋直接下去還要擔心是否被司機誤認逃票

上下刷自動判斷車站還可以讓部分熱點改成站外刷例如捷運公館站放一整排刷卡機

不是我愛吐槽 樓上是在....搞笑嗎?真的不曉得樓上這個意義是什麼XD不是不能分享想法 但是至少也用腦子想一下再講嘛

站外刷卡要想到的問題，目前驗票機都有對應的路線資料即使在站外設驗票機的方法可行，以目前的狀態來說每個路線都必須至少要有一台驗票機給民眾使用，否則根本沒辦法實行，他不像捷運是單一系統，這還牽扯到各業者的營收資料。

站外刷沒甚麼不好阿，順便考量公車棚太小機器會淋壞，直接改全罩式車棚，再考量確保每個進出站的旅客都會刷到，再加個閘門刷卡進出系統；順便再加個公車優先號誌這個刷卡機制根本完美...咦?甚麼?尼說這個跟逼阿梯有87分像?

應該說一台刷卡機沒辦法同時刷很多條路線，所以會變成有幾條路線就要機台刷卡機正常程序應該是過完緩衝區才要切，但是寶錄那台印象中自動跳的

推 緩衝區下車的也常害怕被誤會逃票+1

支持上下刷+1

不支持上下刷 每個乘客都因此耗費太多時間 交通更壅塞 另外上車投現的乘客若直接下車 不也會引起司機的疑惑和關切

我個人還是認為犧牲一點效率去換取不會被錯誤扣款司機也可以少一個操作錯誤引發糾紛的風險，更專心開車值得

推站外收費 營收就由里程與行駛時間分配

為什麼不能設計程自動切換段次？ 既然動態車機都是抓GPS的位置資訊，那有辦法讓這個東西整合進去嗎？

$$$$$$$$$不錯寶錄是本身有這樣的功能，無論指南淡水欣欣大有都是這樣，除了三重因為沒有與動態系統綁在一起，仍然維持手動進退段不「過」

先把卡片感應再加快，才是正解！尖峰時真的被擠到快白眼，還要找刷卡機，很崩潰

三重寶錄初期上路也有自動跳站，但是後期就關掉，剩顯示第一段、第一段緩衝區等等神通理論上應該可以，基客791顯示螢幕就有跳站功能

指南880在使用神通的時候也有，但不確定這樣的設定驗票機廠商會不會跟客運業者另收費用，錢也是問題之一...

非單一業者的確很麻煩…如果僅少數熱點設置車外刷卡系統，能否由上/下車另一個車上刷卡紀錄判斷搭乘路線？車外刷卡紀錄可以上傳雲端給各對應業者

現在各路線都有各自對應的「路線」代碼，而且是在感應的當下就必須寫錄於卡片晶片中，如果依照你都說法，上下車都要感應時，下車會因為抓不到路線與車號紀錄導致扣款異常或鎖卡的可能而且現在的票證資料對應的其實是路線跟車號，並非單只有「業者名稱」而已，只是民眾能查詢到的只能顯示公司別。

請原po從台北車站搭車體驗，假若上下車刷卡是什麼情況票價可以先查詢，或上車詢問，一段票的人，為何"一定"要多刷一次"廢卡"要上下車刷卡，不管在"台北車站"，"板橋車站"人超級無敵多的地方都適用才行

你今天的狀況改上下車刷只會讓別人一起當冤大頭

不想過"颱風天四點下班"，擠到爆公車

你應該推免費搭公車，搭公車不用刷卡，這樣大家都樂意

台北車站的話，最主要的問題還是候車地點不夠分散吧！拆掉西站之後只搞一個停車彎，格局真的太小

司機其實是希望上下車刷卡居多，這樣就不太需要使用一些手段刻意去抓逃票者

要判別是不是雙北人就問他公車門開哪門???" 全台灣"公車門都開前後門??優秀的雙北市公車司機，會因上下車，有時會開前門，有時會開後門，不會到站永遠開前後門至於"逃票"????????，司機會等乘客車上刷完卡下車，才會開後門上下車

樓上，目前台北雙機後我看都雙邊開居多。

補血推

去問司機們實際遭遇的經驗啊某h，出張嘴講幹話永遠最簡單啦某h一副很會的樣子，隨便找一個司機吵，吵到上新聞且大家都認同你的主張，我就服你！

噓樓上，認不認同都好，我常坐公車，知道公車怎麼開門沒自信的人才要找別人認可

笑死！老子不只做這行，還每天都搭公車，是誰沒自信又不了解現況啊？早想改上下車刷卡了，就卡在新北市府不同意而已wwwwww人家經營客運業、願意下海跑車可不是為了做功德～～～

某人很丟臉

台中人表示哎喲那個你們在吵什麼啊...(笑)

你知道怎麼看車門，但你知道雙北市政府已經要求業者裝設一車多機之後不可以指定開啟車門， 所有車門必須同時開啟這件事情嗎？

現在熱門路線雙機還不夠用要三機才夠了

不是刷卡機不夠用，是門有寬到兩人同時上下車刷卡不了解雙北市公車搭乘人數，請實際來台北車站搭車就知道請支持上下車到台北車站逛一圈，再搭乘公車，實際體驗台雙北市人公車生活

對不起，我只認為這是逃避改變習慣的理由而且您知道上面推文的幾乎都是台北人嗎？

量販店量大便宜是事實，不該要求小包裝也要比照辦理，雙北市就公車搭乘人數多，不該以其他地區公車人數少做依據，人數少票價貴，個人覺得理所當然幾乎台北人??? 有證據嗎？這不是習慣問題，是方便是塞車問題

單一收費單一上車刷就好 取消段票制一票到底啦全世界大多都市的一人駕駛公車都是上車收單一價格

我賛成調整票價，但不認同上下車刷卡，賛成上下車刷卡，請去台北車站搭公車我賛成調整票價，但不認同上下車刷卡，賛成上下車刷卡，請去台北車站搭公車

因為推文的有幾個是認識的朋友，這樣的回答您滿意嗎？單就台北車站的狀況來講，改變收費方式加上「有效」的控管應不致於造成塞車問題，而且單只因為這個理由不做改變，對於政策推動更加不利。

欣欣的刷票機有自動切換功能 但時常故障或是沒有作用搭棕6的時候幾乎每一次都停在棕櫚泉社區XD

要推動什麼政策??? 請問n大有從台北車站搭乘過公車嗎？請柯p從台北車站搭乘公車，只搭有位子公車，真的很難體會"沙丁魚"公車，下車上車人數有多少除非有"公投" "民意"數據，我難以相信台北人賛成上下車刷卡，或里程計費

你也只會拿人多的時候怎麼辦這點來反對而已啊

所以只為了一個「台北車站」就把所有通盤性考量的政策給否決掉？這和先前拒絕台北捷運南北大動脈分家的想法到底有什麼差別.......

我支持原PO上下車刷卡 這樣公車司機就不會飆罵乘客刷卡慢

n大是什麼"偉大"政策???解決台北車站"人多"的問題，其他問題都很好解決希望柯p從台北車站坐公車體驗，也許柯p會打臉，上下刷卡

幫補推

喜歡上下車刷卡，可以去買1280定期票，愛怎麼刷卡都可以柯p台北公車一日遊影片，展示台北車站公車多，人多，應該會比一日幕僚更吸引人柯p台北車站一日公車遊 ，一定比一日幕僚更有看頭

某H請冷靜 我也不支持上下刷 但也別這麼激動

謝謝o大關心，我沒有激動，我是為了柯p"選票"著想，沒去過台北車站坐公車，是要怎麼規劃，那麼多的人，那麼多車，都視而不見現在覺得台北車站"車流"很順暢"，決定要塞好塞滿，這樣台北市民就會很滿意柯p政策???

hopefulccc要不要拿身份證來比誰是台北人啦不要非台北人偽裝台北人阻礙台北發展 謝謝我每天在台北車站搭公車 前後可以刷卡根本沒拖慢多少怕慢後門機器再裝一台上下車更快速照你邏輯 捷運站的閘門也是大排長龍是不是也要拆掉給大家免費搭算了？人多就能亂來嗎？人多也是照規矩明明雙北公車前後門一堆一起開的 硬要說只開一邊我才好奇你是不是台北人？我搭的公車跟你平行世界嗎公車後門可是寬到可以兩人同時上下車然後票價可以先查詢 把民眾當太閒 還問司機勒 問司機就是拖慢時間的問題 比上下刷更嚴重台北跟板橋都能上下刷 謝謝還有柯p敢公然違憲迫害人民使用免洗餐具和塑膠袋和吸管的人身自由和比例原則 也敢砍敬老津貼 是有差改革公車收費方式 您就不用操心 關心你家的公車比較實際 我這個正統台北人跟你保證 謝謝

真的上下刷比較好 某集團的分段點真的很坑人

用高雄模式 八公里內都收一段

讓讀卡機直接智慧判斷業者與路線 不是做不到(倒是如果同路線遇兩個站外收就有問題了)不知公車車門能否採用與輕軌列車或鐵路列車的設計旋轉門開關時間長，還有旋轉區禁止站立，外滑門或滑塞門或許比較好要是做成能讓兩人同時上下車的寬門，並且門兩側都設置刷卡機，可以加快上下車速度也提高刷卡效率但是公車車輪位置會影響車門設置

台北車站的問題關鍵還是在於分散候車地點，分散好了再搭配上下車都刷卡不會有問題真要說分散不了而且問題必然會更嚴重的不就中華路公車專用道而已?

真的當以為都是本地人嗎？沒想過觀光客的感受？

直接定時啦 1小時內單一票價無限乘車

支持站外刷上下車刷,打錯............

上下車都刷比較好 不會有爭議也不會有人搞不清楚要上車刷還是下車刷

以前高雄市公車處有像火車一樣的雙開門 全台唯一另外車外刷卡首都39好像有有服務員在火車站鄭州就會拿機器給你刷可是為什麼公車迷的主流立場是上下都要刷ouo世界上一人駕駛市區公車的主流是上車單一收費上下都要刷的其實不多

上下都刷如果不是主流 台北聯營的分段制就更少見啦XD

台南高雄的市區公車都還是維持段票制

因為其他地方不像台北有那麼多長距離市區公車吧！

Odakyu我不是公車迷啊 單純就是就使用者立場支持上下刷 請不要貼標籤 還有台南高雄雖然是段票但也改推上下刷了

上下刷配段票制在雙北其實不適合，還有某樓說會阻礙什麼政策發展，但是也看不出來會有什麼政策可以發展，16條幹線公車都沒有辦很好了

雙北的公車長距離還好吧 除了某些公路客運改的路線而且近年來平面道路公車路線有段數減少分段拉長的趨勢比如說234以前緩衝區只有萬華到埔墘 現在全面一段北客10路從里程制改成積穗-秀山村緩衝區兩段票

台南一段票路線上下刷的話 下車扣0元但二段票路線會變成本段已付款 和台北一樣事實上一段票下車沒刷也不像高雄會鎖卡

原PO的論點上下車刷卡完全不能解決問題 邏輯矛盾 的廢文 結果下面戰成一團 XD大有寶錄機就會自動切 要檢討的是機器穩定度 改上下車刷卡完全無助問題解決

大推樓上

樓上，我就是碰到沒有切換好，你憑甚麼說完全不能解決問題那請問您能提出什麼好的解決方案嗎？只用這種武斷的言語直接給人扣一個邏輯矛盾的帽子，請問您的邏輯又好到哪裡去講話大聲，言語聳動就會贏嗎？您的論點完全無助解決問題!!!

你遇到沒有切換好，如果今天上下車都要刷的話，你還不是一樣要付兩段，所以問題本質還是在刷卡機

機器切換的問題唯一根本解決方法就是改成單一收費就不用切換了https://i.imgur.com/kXiTF9Y.jpg

中南部的里程計費更複雜，當然不能說都沒有錯誤

樓樓上是不是圖為不符哈哈*文

但只是提出來討論看看，就要被認為是廢文嗎？不知誰邏輯比較怪？所以現在的上車收票下車收票緩衝區方式沒有檢討改進的空間？沒有可以讓司機作業簡化的可能？所以做功德被多扣活該倒楣？所以司機開車還要注意一堆事情?單一收費當然最單純，但牽涉到整個路網重整，這是大工程

要單一收費一定要路網重整？234 705 667等線表示：95%的乘客搭公車只搭一段票，單一收費只對少數路線有較大影響

OD分析的部分有想過嗎？

234、667、705都是一段票路線啊，連舉例都不會就別開口你們公車迷怎樣怎樣的，我的牙齒都快笑斷啦

用234,667,705當超長一段票路線的例子，這是什麼邏輯？最好是只有少數路線有影響，你去說服中興集團所有路線一段我就服你，敢不敢？

說這麽多，大家搭乘台鐵與捷運都早就習慣進出站刷卡了，一直找藉口是沒意義的

路網重整，光是要把現有較長的路線分割，要怎麼切就很複雜也有人提過把307一分為二，但也是不了了之可惜台北不像日本有設置公車迴車場，不然307可以切成

怎麼切、怎麼分割那都還好，讓所有利害關係人認同並配合才是最大難處

撫遠街-果菜市場，板橋-台北車站分割路線涉及業者間利益的重新洗牌，光喬這些就是大工程

公車路線也不是天天調整，OD資料有那麼重要嗎火車捷運要進出刷不代表公車也要跟進= =

對收費沒啥意見 只是你的狀況上下車收費不會解決問題司機也沒有比較輕鬆 你上下文沒有關係 就這樣 其他的讓我別人去吵反正制度怎麼改都有人會爆氣 這篇推文不就顯現出來了嗎

所以資料的累計就不重要?再來，234 705 667都是臺北客運自己去提出申請的，他們覺得影響不大，但其他同業不見得認同也不見得會比照辦理。而且調整全線一段票跟收費方式老實講沒有太大的關聯。

全線一段票就可以全部上車或下車刷，這樣沒關聯？

改一段實際運作上只是業者經營考量，與收費方式無關

說OD資料不重要的，看來是連最基本的運輸學觀念都沒有

如果機器正常 一段票路線上下車都刷下車不會扣款

公車路線太長應該要在路線中段設置交班處讓司機開一段時間下來休息換另一位上車休息完接後續車輛 以307而言可能要接後面第5班之前我就好奇為何公車要人車固定配對 反而運用受限

火車捷運也不是天天改點改停靠站啊，別出來丟臉了，越凹只會越難看。當一堆人推大數據推假的逆

每輛車的車況不同，駕駛最熟悉的當然是其固定用車...

責任歸屬，就算車是同款同批，車況不見得每輛都一樣，不然統聯1660線就不用連車都一起換啦

其他國家只有上車收費還不是過的好好的

......我真的不知道該怎麼討論下去了，越扯越遠。

怎麼不提其他國家是用更高科技、更精準的方式取得OD資料，自然能維持只過一次卡？但這樣做的成本也比上下車刷卡更加昂貴。就算只是演戲，至少也要演什麼像什麼嘛，搞不好人家也有運用大數據但沒有公開宣揚啊wwwwww

用薄弱理由反對改變的人發現辯不下去就開始扯遠我不知道誰才是支離破碎的思考...其實我不懂什麼叫OD資料，但我不會否定其重要性

你不檢舉我就噓你，這明顯是司機問題你這樣只是害其他照燈箱刷的旅客跟你一樣被吃錢而司機永遠得不到教訓不會進步

OD=交通起訖量調查

你知道你從緩衝區上，你上車刷了，不懂為什麼下車你還要再刷而且你今天的問題就算上下車都要刷好了，你還是會被扣兩次，因為那是刷卡機的問題

支持全部都改一段票

改成里程段票制 上下都刷 怕不方便 再多裝1台刷卡機就不影響了

客運公司難道會為了里程制多裝一台刷卡機？

台北公車很多都安裝兩台了吧 一方面是方便 二方面應該也有為因應可能改變的收費制度

所以鐵路就沒有車況不同的問題嗎這是駕駛自己要適應的責任歸屬部分 現在出事也只有車號 就按照當日班表的駕駛負責 駕駛完全按排班任務卡走就好如果路線都短 全部一段票當然可以 也沒有長時間連續開車問題 但目前狀況調度站都在外圍 很難縮短市中心單循環不如通過市區兩端調度

日本的作法是市區重要節點有公車調度迴車的空間儘管營業所還是在外圍，有時也需要一段空車回送但部份重要站點可作為公車起訖點，就有助於縮短每路線里程

應該要先一段票統一上車刷卡，不要有上有下更混亂

沒做都是想法紙上談兵，做了就知道有錯再來改