Re: [請益] 投資財工所的價值

作者: moon0815 (月光光!!!!!!!)   2014-01-06 22:49:28
※ 引述《dos792 (下來一個正妹)》之銘言:
: ※ 引述《Linethan (我要什麼?)》之銘言:
: : 若像是權證這種 需要即時報價造市的商品 沒有公式解的模型幾乎完全不可用
: : 要用模擬的話 速度太慢 系統負荷太大
: : 所以即使明知沒有公式解 最後還是會硬套一個公式解
: : 評價 有時還要看主管機關的臉色
: : 若模型太複雜 讓客戶看不懂 主管機關不易監管的話 抱歉 不能用
: 台灣權證主要以"券商"為主,這個case的確以台灣就是bs or 牛熊證的那個簡單公式
: 券商的財工,可能要在自營到多一些,有些搞stat arb/progm trade 的,
: 比較有機會看到,但是這一塊最神奇的地方就是學校教的那些奇怪的time series
: 沒有真的那麼好用
: 我有次問一個朋友為什麼他們的軟體會有那種東西,寫出來的人直接告訴我他其實
: 完全不懂不過寫出來有些散戶覺得很cool
: 光是財工碩教育,對系統的了解太淺。只要是老闆有sense 我不太認為他會敢要
: even 一個剛資工系的出來寫一個大系統(非評價系統),
: 何況是叫一個剛財工系畢的來生一個。
: 當然如果這裡指的系統是excel vba裡寫幾個bs pricing model..ok...
建系統本來就不是一個人 不管資深資淺都不會是一個人
而是一整個團隊 如同外商投銀一樣 建系統都是一個團隊 大家各司其職
財工人員負責功能與需求設計/評價/風險元件
資訊人員負責效能/速度/穩定度/介面使用順暢度
所以本來就不可能一組Team就統包
當然那個Team若是強到掌握文武半邊天 另當別論 但這不是常態
而以台灣目前有自建系統的機構 其實已經有做到很複雜 不輸外國大系統的
比如: RiskMetrics的系統夠大了 但風險分析卻無法拆分到交易員別/策略別
但國內已經有中型券商的自建系統
能依照交易員別/策略別 算VaR與RAROC了
且這個功能對風險管理者與交易台主管 同時都會是重要的功能
因為同一個策略可能需要不同交易員的部位來組成 資訊架構將是很複雜的
所以如何評估各策略的成效 與 交易員本身的操作能力就很重要
因為將會影響到未來額度的分配與獎金的分配 以及未來發展的策略
當然也是因為大系統無法完全Match公司的資料結構
造成無法分得這麼細 但這就更突突顯自建系統的彈性
另外也有某F金控的系統 做到可算GEV分配的VaR
所以我真的不覺得台灣就不可能做贏別人
Murex這麼大 這麼有名的系統
也是每一家用過的台灣金融機構 通通罵到飛天(至少小弟還沒聽過好評)
無法融入自己公司的作業 也無法滿足業務的需要
但我卻沒聽過本土的奇唯系統有被罵得那麼慘過...
當然也有好的國外系統 但是使用彈性還是不如自建的
: 不過我想原來的討論指的是以"銀行" otc market,以目前來說台灣有蠻多人在玩
: fx target redempion 之類的產品,這裡外銀光是報價就是dupire 以上的smile model
: 台商銀有些這幾年也開始用相關的model, 有些想自已寫的到某些地步就會出問題
: 因為馬上就會有calibration 不會,數值方法會的不夠多這類問題
: 大部份財工碩跟本教不了這麼多
: 能拿smile model 來當mtm 的大部份台商銀都還是外包的
: 外銀會hire一堆名校phd還覺得不夠用,台銀會覺的財工碩還over qualify
: 裡面有些因素是外銀用smile model很多
: 台銀bs就打騙天下. 所以在這個環境之下世界比較小要自滿比較容易
台灣也培養了很多做波動度曲線的人才
清大的韓傳祥教授 就做了很多關於Dupire波動曲面方面的研究
利用快速傅立葉的數值方法 已經有不錯的效果
且不光是他 還有很多其他老師也在波動曲面上下苦功
中興大學的林月能教授 也是台灣波動度方面的專家
她的VIX選擇權評價模型 被CBOE選為專家參考文獻
而他們的學生也有許多是做這方面研究的好手
台灣的人材絕對是擺在那邊 欠缺的是實際的操作經驗
但這是環境所造成 沒有敢於挑戰的高層與肯給他們機會的市場
也許仍然不如外國那1%的變態強者
但我想表達的是 台灣絕對不是什麼都沒有 也不是完全沒有贏面
欠缺的是一個由小而大 累積實務經驗的環境
由國外已經有的經驗與成果來吸收養份是一個途徑
但吸收了經驗 要能夠自己實踐
否則還是無法內化成自己的東西的
個人是認為仍然要虛心向全世界學習
但也不需要妄自菲薄
: : 高超的數學與程式技術原本應該是用來應付複雜的商品
: : 但實際世界裡 至少在台灣 簡單的東西市場才大
: : 在台灣 券商的衍生性商品部門 最大宗的業務大概都是權證
: : 權證是什麼? 就是單純的option罷了 B-S公式就搞定了
: : 還需要財工人才做什麼? 只需要懂一點John Hull就夠啦
: : 對資工人才的需求還比較大 因為要寫造市與避險的系統
: : 不是沒有錢來建立財工的團隊
: : 可是若建立了團隊 這個團隊能為公司賺多少錢?
: : 市場上真的沒有那麼多商品需要財工人來評價寫系統
: : 就算公司想設計新商品 但是沒有市場啊
: : 有商品沒人買 有人買沒利潤 評價評得再精準又有何用?
: : 不太懂你說的外購 外包 代工 是指什麼
: : 但我知道幾個交易部門 交易系統全都是自己建立的
: : 只是這跟財工關係不大 因為沒什麼東西需要評價
: : 建立系統幾乎完全是"電腦/資工"人才的工作
下面有推文說
看完討論 好像在台灣做財工死路一條
目前也許是這樣 但路是人走的
未來是死路還是活路
端看我們自己怎麼走而已
我們怎麼去教育上位者?
怎麼去教育客戶/投資人?
我們如何做出成績讓別人相信?
這都看我們自己如何努力去創造而已
但這中間需要的可能就不光是財工的知識
還有很多其他的能力(企劃/談判/行銷...等等)
且如果都沒有人願意努力 環境如何能越來越好??
希望未來台灣的環境能越來越好 共勉之
作者: dos792 (下來一個正妹)   2014-01-06 23:02:00
路向來都在,很多公司其實都自已有搞到一定程度,也許你缺的是一個讓你做的老闆。光是建系統,前中后台台灣都有銀行是自已建到某個地步的你不能期望你是老闆,你的老闆不想搞就代表他心中有其它更重要的事而已
作者: moon0815 (月光光!!!!!!!)   2014-01-06 23:06:00
多謝前輩指點 但我不缺好老闆 我只是希望未來台灣能更好再一次感謝前輩一系列的指導^^
作者: dos792 (下來一個正妹)   2014-01-06 23:07:00
那你是被你自已卡死了,台灣也不會因為你死忠一個地方就更好。畢竟西方文化認為人才流動是進步的推力東方強調忠誠,用西方文化想卻常導致組織成為死水.
作者: moon0815 (月光光!!!!!!!)   2014-01-06 23:10:00
如果我做得開心 生活無虞 就沒有所謂卡死的情況啦 呵呵^^
作者: dos792 (下來一個正妹)   2014-01-06 23:10:00
你還是會看到貴公司還是會去外面挖,原因不見得是那些人數學就真的學的比你多,而是因為這些人看過更好的銀行長怎麼樣子,帶領上會更有方向感
作者: moon0815 (月光光!!!!!!!)   2014-01-06 23:12:00
嗯嗯~~最後這部份我也同意 見多識廣還是很有幫助的
作者: dos792 (下來一個正妹)   2014-01-06 23:14:00
至於你提到的幾個人我自已有私交,該老師的強項在那我不會不清楚。台灣環境上比不上外面這點我也早在經歷了,不過我看到的事實就是,有些地方非常重視,有些地方視如草介。要做財工做的開心,自已要能把這些地方找出來國父要是當年期望清國能夠自強,就不會有民國。當然那個年代很多人都是支持君主立憲組織的成長不會是人才的穩定帶來的。不然你就不會看到一堆國外大學要世界各地找學者,然後力強調四處看看的重要性真正強的組織,在乎的是有才華的不來工作了。甚至不管他是不是台灣人。如果你看過sg是怎麼搞的,他們強過tw是理所當然sg的公司,甚至願意讓公司的印度仔比sg本土人還多,這就是他們的氣度。mlb只要你真的強,他們不在乎你是不是美國生的王建民老實說在台灣已經top了,但他還是選mlb,你實在也不能說他不愛台灣。而現實本來就是他如果當初就一直呆在台,就不會有成長。現在mlb打不好,但是回台,這種人的遠界就是會遠遠超過其它球員
作者: moon0815 (月光光!!!!!!!)   2014-01-06 23:43:00
多謝前輩熱心分享~~^^

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com