Re: [討論] 清國覆亡的最大戰犯到底是誰啊?

作者: kchtrajan (prima)   2013-10-22 09:47:49
原文恕刪
用戰犯這個詞不好,要負最大政治責任倒是真的
關鍵在於她的政治性格,某學者提過的:
權術精深,見識淺薄
這兩個因素加總起來造成的負面影響超過正面
第一,慈禧是清末改革的"不反對者"
說是推動者未免太過
在"不妨礙老娘權力"的前提下
她是樂於放手的
自強運動,戊戌變法初期,清末新政都是
沒受多少教育的慈禧基本上不吃保守派那套
第二,八國聯軍造成的影響是清亡的直接原因
清政府權威盡喪,巨額賠款,新政造成的社會矛盾等等都是
引來八國聯軍當然要歸責慈禧
第三,操縱黨爭造成政風大壞
打擊結黨是清歷代皇帝的統治心法
慈禧為控制外臣反而去導演南北黨爭
造成中央議政如明末只問黨派不問是非
清法戰爭甲午戰爭和戰未定造成極壞後果都是例證
第四,皇帝非出自方家園不可
同治是唯一皇子沒辦法
後面的光緒宣統都是幼帝,造成君主集權的核心空洞化
說到底不過是慈禧的私心自用
第五,皇族不准有出頭鳥
慈禧大力壓抑皇族男性成員
例如為了姪女的夫妻吵架可把親王逼死
反淘汰下來都是一票廢柴
完全無法發揮拱衛皇權的功用
雖不用依循康黨以降的慈禧妖魔論
但清亡的責任者首席不找慈禧不知還要找誰
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   0000-00-00 00:00:00
我覺得還是印章男孩
作者: gn01223489   0000-00-00 00:00:00
想知道逼死親王的故事!
作者: homebrian (威哥)   0000-00-00 00:00:00
印章男孩和A錢和是源頭,慈禧則是催化劑
作者: k556670741 (交大金城武)   0000-00-00 00:00:00
相較之下 光緒帝就是跟慈禧最鮮明的對比
作者: hcju (On Green Dolphin Street)   0000-00-00 00:00:00
不知道逼死那個親王了 如果指載澍的話 他既不是親王 也沒逼死
作者: kchtrajan (prima)   0000-00-00 00:00:00
載澍確非親王,逼死我不知從那看到,也可能是小說家言不過重點是一樣的:為姪女出氣惡整男性皇族成員"你們愛親覺羅家那個妄想成為鬼子六的給老娘試試看"
作者: gn01223489   0000-00-00 00:00:00
不過慈禧是也幹掉兩個親王,鄭親王跟怡親王
作者: kchtrajan (prima)   0000-00-00 00:00:00
雍正時被圈禁的那票親王看到載澍被罰的理由不知作何感想
作者: masterkey (小破)   0000-00-00 00:00:00
印章男孩+1
作者: CHERRYCOLA (櫻桃可樂)   0000-00-00 00:00:00
袁公世凱 他不倒向革命黨 清朝不知道還要多久才滅亡
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯惡魔)   0000-00-00 00:00:00
印章男孩+1
作者: biglafu (哥吉拉弗)   0000-00-00 00:00:00
因為他在皇輿全覽圖蓋章破壞大清風水 截斷龍脈嗎?
作者: kingstong (卍解-天鎖斬月)   0000-00-00 00:00:00
袁世凱吧!他掌握的北洋軍權到抗日都還是主力,袁世凱牆頭草,那票北洋軍應該也有後裔來到台灣,只能說中國自明朝以來都那麼腐敗!袁世凱不當牆頭草清朝要那麼快變天還有一段時間,革命黨要打敗所有北洋軍閥才能真正統一中國我爺爺是憲兵,撤退來台娶了我奶奶,雖說他在大陸有子嗣但他說那是家族決定並非他所喜愛,我奶奶才是他的真愛但我不知道他是不是黃埔嫡系,只知他老家在山東至於我姓啥?!當然我爺爺姓啥我就姓啥呀!
作者: supersars (綠豆加薏仁)   0000-00-00 00:00:00
就算沒慈禧太后 大清仍然亡國 她不是最主要原因
作者: no1smkimo (小新)   0000-00-00 00:00:00
我也覺得就算沒慈禧太后,大清仍然亡國,備外國這樣蠶食鯨吞,不滅亡才怪
作者: homebrian (威哥)   0000-00-00 00:00:00
沒慈禧太后清朝還是會滅亡,但有慈禧則是加速清朝的滅亡
作者: chrischiu (mini)   0000-00-00 00:00:00
連續三個皇帝同治光緒宣統都是小朋友即位,清朝不滅亡也難
作者: ienjan (失去天使姊姊的紐約CSI)   0000-00-00 00:00:00
局勢都一團亂了 她還找小鬼即位,光緒時立的大阿哥也是個整天只會鬥雞走狗的公子哥 清末局勢搞成這樣慈禧難辭其咎
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2012-01-03 18:12:00
沒有慈禧,清朝還是會滅亡,但如同譚嗣同,他們用頭顱和鮮血證明體制內改革的下場,革命是必然要走的路
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2012-01-23 15:53:00
是嗎?那只是康有為太蠢而已吧國共在這方面倒是想拼命證明樓上這句話。
作者: jackeye (塵世裡一個迷途小書僮)   2013-03-21 23:13:00
清末是中國國運最衰的時候,還偏遇上慈禧、袁世凱..等爛咖慈禧乃該負最大的責任,畢竟她是當時中國權力的核心

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