Re: [閒聊] lol職業圈爆料ing
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 12:00:47
翻了一下文章
感覺這個基本上不是 電競 or LOL 的問題
「是台灣的問題。」
1.喜新厭舊
今年可能是棒球，明年可能是電競，後年可能是美食
說真的台灣並沒有打算弄出屬於"自己"的東西
而是別國看起來正在玩這個，而我們"不想輸人"
所以就去弄了
在同一塊大餅下，別人都吃完一半了你才進去
個人是覺得沒什麼機會吃到什麼料
2.錦上添花
只要一得個獎，就大張宣揚
除了台灣之光猛讚以外，更把所有壓力都往他身上丟
好像人都不能失敗一樣
像當初，每天報得跟什麼一樣
現在有誰在管老王？有誰關心過朱什麼的？
政府給了相對的前途了嗎？
還是只是當下送個花代表"我有看新聞"？
像當初電玩罵得跟什麼一樣
得個獎之後就想輔助升學？
殺個人之後就變暴力電玩？
3.自卑心作祟
日本有所謂日本之光嗎？沒有
日本：我們本身就是一個光
美國有所謂美國之光嗎？沒有
美國：我說你有光，你才有光
為什麼台灣現在流行起台灣之光？這種東西
要知道能看到光點，就表示周圍黑暗
能看到白點，也要在一片黑紙上
講得好像台灣沒人才一樣
一有什麼事情就大驚小怪
台灣之光每年換人當，當這是什麼女神嗎？
然後事情過了各過各的生活
也許我們該努力學習
但如果動不動就表現出：你看喔我們也能做到一樣的事
說穿了，台灣之前一窩蜂因為某人就迷上某隊的作法
看在外國眼裡根本是笑話
4.有錢就是大爺
這個就不用提了
出了錢就是老闆，老闆說的話就是唯一
專業不能決定團隊的走向
因為錢是我出的，你不能為我的利潤負責
這不叫投資，這不叫贊助
這是收購
5.藝人吃飽沒事幹
人家公司要投資某個副業
就是有另外的團隊負責相關開發
藝人雖然是個體戶
卻擁有異於常人的資產
有了錢就想撒，一下開這副業一下開那副業
然後基於跟第四點一樣的原因
自己卻從來不去了解相關事務
你說那些藝人的副業
除了"自己下去親自動手"的以外
有多少失利的例子？
6.勞薪失衡
這點就一樣常見了
人家外國是出錢來培養團隊
台灣是請你付錢來學習相關事務
再加上競賽類(體育/電玩..../選舉？！)
這種"一屆"淘汰"一屆"的產業
要爬上去是何等不容易的事情？
因為前人霸佔著
而當自己爬上去了
好不容易到了今天的地位
怎麼可能輕易下來？能撈幾年是幾年阿
所以換自己霸佔著
於是這種團體將永遠壟罩在各種內鬥/廝殺的氣氛之下
不會有合作的一天
7.投機
怕死 愛錢 好面子，這個台灣通病就不提了
如果基於第六點的狀況
時數又不對等
每天綁你N個小時，卻無法靠收入吃穿
這段期間總不能耗下去吧？又不見得能有收穫
這時候假設後面又有各種壓力：
親戚 父母 甚至子女
有人如果給你一個一本萬利的機會
你願不願意出賣靈魂？
別忘了台灣人的職業道德也是數一數二低落的
簽賭造假抄襲抹黑誣陷樣樣來
這些可以說是各種行業的常態了，也不全然跟電競有關
通常只要扯到錢，就是利益
(注意有金流並不代表利益取向)
有了利益.......
事情通常就不再那麼單純
感覺這個基本上不是 電競 or LOL 的問題
「是台灣的問題。」
1.喜新厭舊
今年可能是棒球，明年可能是電競，後年可能是美食
說真的台灣並沒有打算弄出屬於"自己"的東西
而是別國看起來正在玩這個，而我們"不想輸人"
所以就去弄了
在同一塊大餅下，別人都吃完一半了你才進去
個人是覺得沒什麼機會吃到什麼料
2.錦上添花
只要一得個獎，就大張宣揚
除了台灣之光猛讚以外，更把所有壓力都往他身上丟
好像人都不能失敗一樣
像當初，每天報得跟什麼一樣
現在有誰在管老王？有誰關心過朱什麼的？
政府給了相對的前途了嗎？
還是只是當下送個花代表"我有看新聞"？
像當初電玩罵得跟什麼一樣
得個獎之後就想輔助升學？
殺個人之後就變暴力電玩？
3.自卑心作祟
日本有所謂日本之光嗎？沒有
日本：我們本身就是一個光
美國有所謂美國之光嗎？沒有
美國：我說你有光，你才有光
為什麼台灣現在流行起台灣之光？這種東西
要知道能看到光點，就表示周圍黑暗
能看到白點，也要在一片黑紙上
講得好像台灣沒人才一樣
一有什麼事情就大驚小怪
台灣之光每年換人當，當這是什麼女神嗎？
然後事情過了各過各的生活
也許我們該努力學習
但如果動不動就表現出：你看喔我們也能做到一樣的事
說穿了，台灣之前一窩蜂因為某人就迷上某隊的作法
看在外國眼裡根本是笑話
4.有錢就是大爺
這個就不用提了
出了錢就是老闆，老闆說的話就是唯一
專業不能決定團隊的走向
因為錢是我出的，你不能為我的利潤負責
這不叫投資，這不叫贊助
這是收購
5.藝人吃飽沒事幹
人家公司要投資某個副業
就是有另外的團隊負責相關開發
藝人雖然是個體戶
卻擁有異於常人的資產
有了錢就想撒，一下開這副業一下開那副業
然後基於跟第四點一樣的原因
自己卻從來不去了解相關事務
你說那些藝人的副業
除了"自己下去親自動手"的以外
有多少失利的例子？
6.勞薪失衡
這點就一樣常見了
人家外國是出錢來培養團隊
台灣是請你付錢來學習相關事務
再加上競賽類(體育/電玩..../選舉？！)
這種"一屆"淘汰"一屆"的產業
要爬上去是何等不容易的事情？
因為前人霸佔著
而當自己爬上去了
好不容易到了今天的地位
怎麼可能輕易下來？能撈幾年是幾年阿
所以換自己霸佔著
於是這種團體將永遠壟罩在各種內鬥/廝殺的氣氛之下
不會有合作的一天
7.投機
怕死 愛錢 好面子，這個台灣通病就不提了
如果基於第六點的狀況
時數又不對等
每天綁你N個小時，卻無法靠收入吃穿
這段期間總不能耗下去吧？又不見得能有收穫
這時候假設後面又有各種壓力：
親戚 父母 甚至子女
有人如果給你一個一本萬利的機會
你願不願意出賣靈魂？
別忘了台灣人的職業道德也是數一數二低落的
簽賭造假抄襲抹黑誣陷樣樣來
這些可以說是各種行業的常態了，也不全然跟電競有關
通常只要扯到錢，就是利益
(注意有金流並不代表利益取向)
有了利益.......
事情通常就不再那麼單純
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:01:00
利益是最單純的事情 台灣的問題是“只講蠅頭小利"要賺大錢是要有大器量擔大風險又很殘酷地不停前進的
作者: kaj1983 2014-06-17 12:02:00
這就是人生@@
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:03:00
小打小鬧就沒什麼好講了 所以才會依靠XX之光啊沒有任何人有贊助別人興趣的理由 除非那有好處差別還是在器量二字
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 2014-06-17 12:04:00
艾爾
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:05:00
我們其實根本就妒忌這些"台灣之光" 心胸狹窄 目光如豆這才是問題
作者: kaj1983 2014-06-17 12:07:00
台灣之光是為了獲得關注度的媒體造神運動啦
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:07:00
是集體自慰啊
作者: kaj1983 2014-06-17 12:08:00
用字不夠辛辣就沒有人想看了@@
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:08:00
好像捧這些人自己也就同樣的高度了 想太多人家努力的成果根本不關大部份人的事情
作者: doomleika (iSuck) 2014-06-17 12:09:00
請正名台灣沾光
作者: kaj1983 2014-06-17 12:09:00
我是覺得只要被稱作台灣之光的人沒有意見，我也沒話說了
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:10:00
能成就了不起事業的人不會公開講錢 可是都貴的嚇死人沾光還好 沾不了光就鬥臭彷彿這些人欠台灣的就很噁心
作者: kaj1983 2014-06-17 12:10:00
只是唯一肚爛的就是官猿政客只會跑來沾光需要他們的時候就神隱不見了其他就是在商言商而已
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:12:00
想要什麼就得證明自己值得那個價碼 勞資雙方都是如此他們不礙事就謝天謝地了
作者: lpb (Θ_Θ) 2014-06-17 12:14:00
台灣之光=不在台灣才能發光...
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:15:00
想在台灣發光的還會被說價格不親民cp太低 例如吳寶春窮酸是台灣最致命的疾病贊助個運動選手小氣的和菜市場殺價的大嬸一樣
作者: kaj1983 2014-06-17 12:17:00
因為台灣窮人多，要賺富人錢只有離開台灣
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:17:00
等人家出名了都想要便宜凹現成的不是窮人多 是窮酸詛咒自己不停的窮下去不肯為好東西付出比較多的代價 誰要當那個白癡那當然就通通一起爛光光光想著賺富人錢這種概念就已經註定窮到底了
作者: kaj1983 2014-06-17 12:20:00
你說得對，我是標準的窮人，所以和富人的想法完全不一樣@@
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:21:00
窮不窮是看器量決定的不是看現在手上有多少決定的..買不起所以要去賺到 和 買不起所以要毀掉 結局當然不同
作者: joy3252355 (九月 ~*) 2014-06-17 12:25:00
這篇中肯多了 講到台灣的通病 跟風 .. 一日球迷
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-06-17 12:28:00
所以我前面幾天有說過 是台灣的問題
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-06-17 12:28:00
呵 器量
作者: probsk (紅墨水) 2014-06-17 12:46:00
問題沒那麼簡單 想想台灣職棒薪資可以跟美日大聯盟比嗎？如果台灣職棒選手薪資水準只有大聯盟1/10 電競當然也一樣囉
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:47:00
台灣人願意為中華職棒出一樣的票錢和人氣嗎問題永遠都是器量 很遺憾抱著某些東西覺得自己應該要值多少 通常不值那個價錢這點勞資雙方都一樣的 這才是荒謬的地方
作者: kaj1983 2014-06-17 12:48:00
台灣看球人口的數量與收入有像美國這麼多的話，收一樣的錢
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:48:00
然後知道這問題但不打算改變自己而是要去抱怨世界變了
作者: probsk (紅墨水) 2014-06-17 12:49:00
外國的電競也只是靠著人口基數勉強可以供養一小群人而已
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2014-06-17 12:49:00
收不到那個錢就不會有那個收入經濟是引擎 要不就是越燒越旺 要不就是一圈又一圈冷
作者: kaj1983 2014-06-17 12:50:00
一切都是需求和供給而已啊@@
作者: probsk (紅墨水) 2014-06-17 12:50:00
一項運動有多少人在看直接影響選手的價值 這是很簡單的道理
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 12:51:00
之所以會影響價值，應該也是出自台灣的心態"抄短線"所以根本從一開始就沒打算長期培育，感覺不對就抽手了而且也不會想投資新手，而是買進"已經得獎的人"這幾乎是等於純粹賣進賣出的人口販子
作者: probsk (紅墨水) 2014-06-17 12:52:00
美國職棒可以一個州養一個球隊 台灣行嗎？
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2014-06-17 12:54:00
美國不用一個州養一支球隊 一個中型城市就能養職業球隊了
作者: probsk (紅墨水) 2014-06-17 12:54:00
老實說我覺得台灣職棒可以撐這麼久根本是個奇蹟
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 12:55:00
台灣職棒在面臨這麼多的黑色新聞之後還能撐著不意外
作者: sarraya (~ No Game No Life ~) 2014-06-17 12:55:00
因為是"國球"啊 (國球都能搞成這樣...)
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2014-06-17 12:56:00
紅葉"國中"棒球隊
作者: babylina (babylina) 2014-06-17 12:56:00
別再紅葉少棒啦...那個算黑歷史了...
作者: joy3252355 (九月 ~*) 2014-06-17 12:57:00
台灣根本各種奇蹟 (ry
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 12:57:00
管他黑歷史不黑歷史 這是多數人心中的依靠阿(茶
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2014-06-17 12:57:00
華語民族各種奇蹟(ry
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 12:57:00
不理性的支撐 支撐了人類社會太多事物了
作者: kaj1983 2014-06-17 12:57:00
有奇蹟不好嗎？XD 在現實生活裡多點這種奇蹟超棒的啊
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 12:58:00
奇蹟般的全員
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2014-06-17 12:58:00
同時
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 12:58:00
單一球員的奇蹟 其實就很足夠了但對一國政府而言 一定會想進一步利用、擴張....
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 12:59:00
單一球員奇蹟？怎麼夠，這後果會怎樣？球不是一個人打的，一個球員奇蹟，除了出走還能？
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 12:59:00
最後就變得越來越難看了 所以我還是去挺上帝代言人
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2014-06-17 12:59:00
不不不 會那樣利用的只有華語民族那兩國而以
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2014-06-17 13:00:00
Lin?他在沒進步搞不好過兩年就沒球隊要了
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:00:00
足球有德羅巴調停內戰 一人奇蹟的場外影響其實不小
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 13:00:00
林熱潮早就過了，根本是王之前的影子
作者: potionx (YEN YUAN-YEN) 2014-06-17 13:01:00
別提棒球了 整個環境從小開始就不怎麼強調體育 搞的起來?
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 13:01:00
就不要失敗，哪天扭傷腳休養就被遺忘了
作者: kaj1983 2014-06-17 13:01:00
lin每年都有進步好嗎？
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:01:00
熱火的先發都能自稱是前十控 Lin比他強多了
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:02:00
Lin比較有優勢的 是他不只是一個球員
作者: hsiehhsing (海諧會會員) 2014-06-17 13:03:00
還是個美國人
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:03:00
所以我才說一人影響力是很可觀的 有時勝過隊伍影響力美國人才好
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 13:04:00
在台灣這個出資環境下，只有一人的話就被簽約了啦...(雖然整隊也可能整隊被簽約....)
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:04:00
所以就因為他不是台灣人 反而有很不同的影響力(應該說 有台灣血統 愛台灣的美國人XD)
作者: probsk (紅墨水) 2014-06-17 13:05:00
運動不是一廂情願點火就會熱的 到最後票房和周邊利益在說話
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 13:06:00
.....你說的是現實，但運動不該是這麼一回事
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:06:00
周邊利益，還有該運動能給社會帶來多少影響才是硬底子
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 13:07:00
如果打從一開始就利益取向加上台灣抄短線的個性
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:07:00
台灣各種東西幾乎都是學個半吊子
作者: sarraya (~ No Game No Life ~) 2014-06-17 13:07:00
全力拚爐石和暴雪因霸來創造台灣獨特的強項 (大誤)
作者: potionx (YEN YUAN-YEN) 2014-06-17 13:08:00
環境下就是$和實力缺一不可，$少人才會被挖，實力差=虧錢
作者: kaj1983 2014-06-17 13:08:00
一切都是資源分配的問題，扯到資源怎麼可能不考量利益
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:08:00
一些跨世代都有的集體記憶 良性發展 在台灣很難適用
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 13:08:00
有賺錢就有市場機制，有市場機制就有此起彼落
作者: HatomiyAsuka 2014-06-17 13:09:00
台灣就是爛
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:09:00
小舞 你講得太客氣了 轉投資? 根本是轉去玩股票轉去炒地皮 老闆真的想投資各種產業的話台灣今天就沒有這麼多問題了
作者: probsk (紅墨水) 2014-06-17 13:10:00
不靠商業收益難道要一輩子靠政府補助嗎？那不叫培養好嗎
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:10:00
C老師一再地指出這類問題 他講得更細
作者: probsk (紅墨水) 2014-06-17 13:11:00
就算你養得起一兩個天才球星 養得起一大群職業隊嗎？
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 13:11:00
還是只能說國家級競賽這種東西絕對不能用利益取向...如果國家以商人角度看著市場機制挑貨進那麼旗下培育的選手等於一兩年之後就被當棄子這不只強不起來，向心力跟忠誠度也會出問題
作者: kaj1983 2014-06-17 13:12:00
國家也是靠一群人納稅得來的錢做分配啊
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:13:00
比起利益 經營手法更是可以有是非對錯的介入老實說談利益可以說根本搔不到癢處了
作者: kaj1983 2014-06-17 13:13:00
如果台灣官猿能少撈一點油水，少執行一些錯誤政策，台灣早
作者: kaj1983 2014-06-17 13:14:00
就飛天了，只能說運動項目在台灣只是一堆屎裡面普通臭的
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:14:00
根本就是跨國部隊 但同時也不妨礙他們各自的認同感
作者: kaj1983 2014-06-17 13:15:00
該慶幸了啦
作者: adasin (ada) 2014-06-17 13:15:00
忠誠心? 看到這字眼真是奇怪 為什麼我要獻上忠誠?
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:15:00
這已經不是用傳統的國家觀就能說明的 就算不談這個
作者: doomleika (iSuck) 2014-06-17 13:15:00
國家培養好了，你要比哪些遊戲?一堆遊戲都說要搞ESport
作者: doomleika (iSuck) 2014-06-17 13:16:00
難不成有遊戲搞Esport你就要開一個項目給人，那像Tribes
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:16:00
但一個球隊高層 卻會因為經營手法有爭議 直接被鬥下
作者: doomleika (iSuck) 2014-06-17 13:17:00
這種遊戲公司直接放生得怎麼辦
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:17:00
NBA來看 就是很多老闆寧願炒斷線 不要好教練只要能進季後賽 拚球星賣前他就滿足 不想拚冠軍這種經營手法就是會被很多人自然而然唾棄
作者: probsk (紅墨水) 2014-06-17 13:18:00
總之不要把電競本身想成是很大的市場 就算國外選手待遇我覺
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:18:00
同樣都是為利益 大家可以想為何有些經營手法會被推崇放回台灣來看 各種職業運動的推廣和經營
作者: probsk (紅墨水) 2014-06-17 13:19:00
的也是不怎麼樣 一場比賽獎金幾十萬鎂跟其他運動比根本科科
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:19:00
早都是處於經營手法被罵個半死的階段 數十年了這已經不是利益導向有錯與否的問題了是國家本質上就不懂好好培植選手甚至觀念上 官員還會顯示出 你死活干我屁事的態度有這種經營態度 就算國上下全都佛心來的也沒用啦
作者: attacksoil (擊壤) 2014-06-17 13:30:00
小舞這次頗中肯
作者: bluejark (藍夾克) 2014-06-17 13:43:00
一個產業要成為產業本來就要有利益日本acg興盛會跟你講不講求利益嗎
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 13:49:00
雖然個人不認為ACG是日本以國家角度培育出來的產業不然樓上你覺得問題出在哪？以國家培育為出發點怎麼可以像是買賣一樣朝令夕改？交給民間則是抄短線的想法問題。 那麼你認為棒球該不該由國家栽培？
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:55:00
重點是國家要在哪些層面上出力不然看看對岸中國 也是各種砸錢啊 但手段....他們經營的方針還有思維都太落後了很多東西 光有錢也買不到的
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 13:56:00
個人覺得站在國家角度以利益出發然後培育的產業失去
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:56:00
台灣則是民間很多人有想法 缺錢 高層呢
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 13:57:00
嗎？到底為什麼批評這樣的做法卻支持這樣的想法國家培育政策不能跟商人一樣每周推出熱門新商品阿...
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:57:00
體系一直建立不起來是最大問題
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-06-17 13:58:00
不然建立好完整體系 國家適時漸漸抽手也是好事
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 13:58:00
看開了就出走了，扯忠誠心很奇怪？這不就說明了台灣為什麼一直無法有 台灣代表隊 的問題嗎
作者: bluejark (藍夾克) 2014-06-17 14:03:00
你們混著講看的很亂= =
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-06-17 14:03:00
體委會...讓我們聽聽名球評曾文誠怎麼說http://youtu.be/0HWkHAWPPfM
作者: holysea 2014-06-17 14:03:00
政府不要扯你後腿就很好了，多少原本自己更生弄出名堂後被政府插手後就死給你看的產業
作者: bluejark (藍夾克) 2014-06-17 14:04:00
簡單說這問題就和之前"為什麼台灣沒東方或艦娘"那串一樣
作者: hollowland (顛倒é˜) 2014-06-17 14:07:00
這個政府上頭沒有人在管發展 只有在想撈錢還有對岸發展
作者: ADIE2 (ㄚ呆) 2014-06-17 14:09:00
同意 跟我的論點一樣 問題出在這些點身上
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-17 14:19:00
圓環(默
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2014-06-17 14:32:00
士林夜市 （遠目）
作者: a7v333 (蠢與窮) 2014-06-17 20:51:00
推
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2014-06-17 22:14:00
贊助是種沒有利潤的動作 有好處就是投資了定義先弄清楚...可以贊助別人的興趣阿 因為熟 關係好就行只要可以從中獲得名利 就是投資
