Re: [新聞] 動漫輕小說害了高中生作文？
作者: geniusjimmy (空の境界) 2014-06-27 13:23:52
既然有人說Yes 那我就來說No好了
因為我最喜歡做的事情 就是對著自信滿滿覺得自己會贏的傢伙 說NO (大誤
基本上 瘋法說的我都同意啦 但那只是形式上的問題
事實上你 大前提搞錯了 現代人國文水準低落的原因
並不是因為動漫輕小說 甚至也不是因為教育 而是更基礎的問題
－－「生活體驗不夠深刻」
事實上寫作這個東西 很簡單 真的很簡單 想到什麼東西就可以寫了 沒什麼大不了
而在寫得好不好看之前 有個更重要的問題是
因為我最喜歡做的事情 就是對著自信滿滿覺得自己會贏的傢伙 說NO (大誤
基本上 瘋法說的我都同意啦 但那只是形式上的問題
事實上你 大前提搞錯了 現代人國文水準低落的原因
並不是因為動漫輕小說 甚至也不是因為教育 而是更基礎的問題
－－「生活體驗不夠深刻」
事實上寫作這個東西 很簡單 真的很簡單 想到什麼東西就可以寫了 沒什麼大不了
而在寫得好不好看之前 有個更重要的問題是
作者: l6321899 (Rmpcl) 2014-06-27 13:27:00
同意藝術最基本的形式是一種表達的慾望
作者: abcathena (貓咪) 2014-06-27 13:27:00
體驗這種東西...是需要經年累月的，很多寫很好的作文是掰的，根本沒有體驗...
作者: l6321899 (Rmpcl) 2014-06-27 13:28:00
作文到底算不算是文學的創作這點就不得而知了....
作者: LoveMoon (我不是魔獸三國作者.....) 2014-06-27 13:28:00
寫作文跟寫文章還是有區別的
作者: l6321899 (Rmpcl) 2014-06-27 13:29:00
就像繪畫一樣，一個人不可能畫出自己沒看過的東西
作者: a127 (毛蘿蔔) 2014-06-27 13:29:00
...作文得分很公式化的，跟體驗的關係應該不大
作者: abcathena (貓咪) 2014-06-27 13:29:00
該怎麼說...學生忙課業都來不及，很難有閒情逸致去體驗
作者: a127 (毛蘿蔔) 2014-06-27 13:30:00
坦白說我還沒遇到國文作題幾乎滿分，但是作文卻很爛的人...
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2014-06-27 13:30:00
ME
作者: a127 (毛蘿蔔) 2014-06-27 13:31:00
所以可見作文的架構可以靠著K國文建立起來...
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2014-06-27 13:31:00
我覺得不是生活沒有體驗吧，是那些生活體驗寫出來不會高分
作者: l6321899 (Rmpcl) 2014-06-27 13:31:00
文學是一種理解後就忘不掉的東西阿XD
作者: Vladivostok (海参崴) 2014-06-27 13:31:00
考試用作文基本上都有公式，體驗沒那麼重要。
作者: allsheep (全羊) 2014-06-27 13:31:00
就是有沒有中心思想的問題啦
作者: qlz (()) 2014-06-27 13:32:00
一般國高中生會有多少體驗？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2014-06-27 13:32:00
其實有沒有中心思想跟作文會不會高分是兩件事情
作者: NightDream08 (夜夢ND) 2014-06-27 13:33:00
確實個人體驗及生命歷程是創作很重要的一環
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2014-06-27 13:33:00
作文的評分並不是看你有沒有真切地表達你的中心思想
作者: Vladivostok (海参崴) 2014-06-27 13:33:00
生活體驗可以寫高分也有可能低分，因為考試不是只看內容，藝術性更不是重點。重點在於有無照規矩走。
作者: allsheep (全羊) 2014-06-27 13:33:00
這篇是針對瘋法那篇講的吧 風法都提到文學創作了所以..
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2014-06-27 13:34:00
但升學作文鑑定不應該是用文學創作的標準吧國高中生作文的學習目標應該都是培養流暢的表達能力
作者: allsheep (全羊) 2014-06-27 13:35:00
考試另當別論我同意啊，這沒問題啊
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-27 13:35:00
說到生活體驗就有趣了，寫出完美遊記的一定有去過嗎？要寫出好小說也不見得到異世界看過啊...有的時候體驗是一個問題，敏銳度又是另一回事
作者: NightDream08 (夜夢ND) 2014-06-27 13:36:00
應該說，小說即便是以異世界為背景，其令你有所共鳴或感動的那些東西，其實就是現實世界的東西。
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-27 13:36:00
生活中的小細節要注意的話處處是山水，反之就算把他丟到良辰美景中也只會走馬看花
作者: Vladivostok (海参崴) 2014-06-27 13:36:00
講難聽叫八股，但八股並非都是缺點，只要有心不難找出寫出高分的方法，跟天份及生活背景相關性低。
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-06-27 13:37:00
不需要去異世界看過沒錯，但是會把經驗容納進去喔
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-27 13:37:00
並不是所有寫出好文章的一定要經歷過什麼大風大浪
作者: Rain0224 (深語) 2014-06-27 13:38:00
如果能將詞藻堆積成宮殿，就算內容空洞，還是可以拿到高分，但對大多數的學生來說，連堆積成平房都有很大的困難
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-27 13:39:00
其實會對金玉其外的"宮殿"給予高分，也反映出老師本身的文學素養並沒有很高.....只是個評分機器
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2014-06-27 13:40:00
疑問：為什麼要堆積詞藻？訓練詞藻的堆積有啥目的？
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-27 13:40:00
畢竟這問題不是一年兩年了，學生終究會成為老師的
作者: a127 (毛蘿蔔) 2014-06-27 13:40:00
30秒看一篇是要怎麼評XD，不要太苛責
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2014-06-27 13:41:00
而且錢又少
作者: snocia (雪夏) 2014-06-27 13:41:00
要堆詞藻也要堆得整齊漂亮，亂堆一通會變成廢文
作者: a127 (毛蘿蔔) 2014-06-27 13:41:00
Meta是作文架構、操作是詞藻跟修辭，有基本的Meta才會看操作
作者: Rain0224 (深語) 2014-06-27 13:42:00
也未必是如此，有可能是堆積出的東西都慘不忍睹，只好給
作者: a127 (毛蘿蔔) 2014-06-27 13:42:00
如果meta亂打，有操作也會顯得凌亂收不到效益
作者: sad2 (子衿) 2014-06-27 13:43:00
錯字連篇 字句不通順 再有生活體驗都沒用
作者: NightDream08 (夜夢ND) 2014-06-27 13:44:00
最主要是你要怎麼要求一介初中生能有多深刻的生命體驗...所以升學考試才只能純粹比較文字技術坦白說 我覺得把問題都怪到追求詞藻上有點非戰之罪然而，空有文字技術的文章至少比連文字技術都慘不忍
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2014-06-27 13:45:00
很簡單啊，看看托福怎麼考作文，國文也比照辦理就好
作者: NightDream08 (夜夢ND) 2014-06-27 13:46:00
睹的文章好 而通常老師們憂心的都是後者
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2014-06-27 13:46:00
文字技術也不用多好吧，只要能流暢表達訊息就好了
作者: snocia (雪夏) 2014-06-27 13:46:00
修辭法用得好比較強，成語佳句亂堆亂引，會有巨大反效果
作者: potionx (YEN YUAN-YEN) 2014-06-27 13:46:00
其實文字再怎麼表達還是有極限
作者: Rain0224 (深語) 2014-06-27 13:46:00
絕大多數的學生連後者的能力都沒有+1
作者: snocia (雪夏) 2014-06-27 13:47:00
一直對作文補習班強調成語和佳句頗為無言不過修辭比較難教啦，呵呵
作者: potionx (YEN YUAN-YEN) 2014-06-27 13:47:00
等到哪天發明腦波可以直接傳遞/紀錄記憶 才有可能不用文
作者: a127 (毛蘿蔔) 2014-06-27 13:47:00
說到修辭，真是覺得轉品是很卑鄙的修辭法XD
作者: NightDream08 (夜夢ND) 2014-06-27 13:47:00
其實修辭到後來比較像是一種本能XD 坦白說確實難教
作者: fff417 (天璇) 2014-06-27 13:48:00
寫到後來都機械化了lol
作者: a127 (毛蘿蔔) 2014-06-27 13:48:00
怎麼樣寫出詩意? Ans:轉品 解決。
作者: NightDream08 (夜夢ND) 2014-06-27 13:48:00
補習班或學校頂多也只能教方法論本身 但要學生能夠靈
作者: allsheep (全羊) 2014-06-27 13:49:00
當年考學測我的寫法平鋪直敘，沒什麼華麗詞彙或修辭法也是拿了比中等好一點的成績其實...
作者: NightDream08 (夜夢ND) 2014-06-27 13:50:00
只要文句基本流暢 詞有達意 不要文不對題 文句不通我頹應該都能有基本分吧(當然無可諱言一定有例外)想
作者: allsheep (全羊) 2014-06-27 13:51:00
對啊，所以依照學測的評分標準應該是還好?
作者: snocia (雪夏) 2014-06-27 13:51:00
我當年學測的作文沒有任何成語佳句，但狂玩修辭法議論加抒情，起承轉合完美，A+です～
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2014-06-27 13:52:00
@NightDream08 "基本分"就是問題所在 大家要的不是基本分很多人應該是希望 基本流暢 詞有達意 不要文不對題 就滿分
作者: allsheep (全羊) 2014-06-27 13:52:00
我只有A，所以感覺評分標準好像還可接受XD喔喔...原來如此，這樣我就了解了
作者: A10 2014-06-27 14:01:00
寫作文這種東西 說體驗根本是假的 比誰會掰而已 訓練就上手了
作者: iwcuforever (大路尋騎) 2014-06-27 14:04:00
台灣作文考試就是比誰會瞎掰+1,看那種滿分作文都想吐我都不知道恥力要多高才能寫出那種東西
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-27 14:07:00
轉品喔？ 他說了就算啦沒名的人=亂用 有名的人=轉品這是從以前就覺得很火大的問題，身為一個學生你再有創意只要在規則上動手腳就是扣分，就跟OP一樣有名之後骨架根本不是重點甚至稱為自成一格，反正就是古人說了算，再無理都可以弄出一套文法來
作者: potionx (YEN YUAN-YEN) 2014-06-27 14:09:00
好不快樂=好快樂
作者: a127 (毛蘿蔔) 2014-06-27 14:09:00
不過可以寫出很瞎掰的作文，真的有種成就感...XDD
作者: chshsnail (工程師蝸牛) 2014-06-27 14:10:00
尤其是看到你瞎掰出來的作文還能拿很高分的時候XD
作者: l6321899 (Rmpcl) 2014-06-27 14:11:00
A大勝B跟A大敗B都是一樣的意思，這就是中文的神奇wwww
作者: a127 (毛蘿蔔) 2014-06-27 14:12:00
好不OO這個用法我覺得超危險...幾乎是快被淘汰的用法
作者: k00207 (突變人) 2014-06-27 14:12:00
好不好
作者: Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚) 2014-06-27 14:13:00
根本呵呵
作者: k00207 (突變人) 2014-06-27 14:14:00
好不好呵
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-27 14:17:00
台灣大勝日本 台灣大敗日本 都給你贏就好了啊難怪要說你死我活 反正就是要你死然後我活XD
作者: gmoz ( This can't do that. ) 2014-06-27 14:21:00
同意
作者: a2935373 (...) 2014-06-27 14:38:00
選擇幾乎滿分完全被手寫部分拖累分數的苦主<-雖然我應該是因為字太醜XD
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-06-27 14:54:00
考試分數某部份要靠改分老師=w= 然後有些東西根本被考試選項綁死,原本有問題的,結果因為考古這樣解答,你就得照著背
作者: LayerZ (無法如願) 2014-06-27 14:58:00
以前考作文的時候有想過這問題..我的結論是：文章是寫給想看的人看的..閱卷老師也是讀者，在他看了N份一樣命題的東西後會想看什麼
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-06-27 15:17:00
沙必死
作者: chshsnail (工程師蝸牛) 2014-06-27 15:20:00
阿黑顏(眾毆)
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-06-27 15:22:00
要...被吃掉了--->滿分擬人法\0.0/
作者: a1234a5a (愛睏) 2014-06-27 19:30:00
原PO這說法 我覺得有點過度化約寫出好作品的根源......
作者: ryoslife (遊涼) 2014-06-27 20:48:00
我就是當初指考選擇只錯兩三題但作文沒得幾分的= =
作者: chung74511 (迷惘) 2014-06-27 21:46:00
有經驗梅表達能力也寫不出來阿 我有一堆經驗但不知怎寫
