※ 引述《firegsh (陽明醫的微風王子)》之銘言：
: 真心不認為這有什麼好吵的。
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: 仔細分析一下，認為該團隊行銷手法有爭議的不外乎
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: 1.眼紅人家有人脈有資本打廣告衝人氣....之類，背後有靠山
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: 2.其他同人遊戲製作團隊的粉看這種運作模式不順眼
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: 3.純粹引戰釣魚
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看到我標出來的關鍵字了嗎？
你先暗示這件事有標準答案， (這有什麼好吵的)
並且宣稱自己很理性的條列出了所有可能， (仔細分析 不外乎)
想藉此增加你論點的中立性、可信度、與不可動搖，
可是你分析出來的這些可能，卻都只是流於「訴諸人身的謬誤」。
wiki參考資料 http://ppt.cc/M2H9
換句話說，你這篇文章想表達的就是：
所有反對這件事情的人，背後都必然有「負面」的動機， (眼紅、不順眼、釣魚)
然後利用「反方有負面動機」為論據，去否定所有的反對言論，
這種討論方式我想並不是很洽當。
建議你可以再花點時間，把整個相關討論串看完，
或者至少看看chenglap、lordmi、wizardfizban 幾篇大大的文章
然後再考慮要怎麼修改自己的論點吧。 (雖然我是覺得不如自D比較乾脆)
: 1.的情況就是懷疑說對方有金主、有人出錢在背後扶持....等
: 請問灣灣現在有哪間佛心公司願意這麼做的嘛？而且還是有爭議性背景的遊戲？(有散文
: 創有點可能吧...)
: 換個角度思考，如果能讓製作團隊上軌道，之後貢獻出更多優秀的作品出來，又何嘗不是
: 好事一樁
: 我看到時也會想到隔壁某東方動畫製作團隊什麼神社...
: 也被眼紅說過只是掛名同人作、實際都是真正的動畫製作師摻一咖之類的
: 2.的情況就是會搬某某知名獨立創作的遊戲出來，說你看人家團隊！如何如何
: 不過仔細想想吧，有時候催生一個遊戲，就我說的資金人脈其實都很重要
: 有些團隊會拉贊助，請認識的人協助工作，這都是很常見的
: 今天只是說雨港的製作團隊商業氣息特別濃厚就特別抓出來鞭數十？或者說只是想棒打出
: 頭鳥？
: 3.就沒啥好說的了
: 在我眼裡我是認為，今天既然該團隊沒有拿某間「大公司」的名頭出來（有明顯的打廣告
: ）
: 那就不能說，他們是掛羊頭賣狗肉如何如何
: 只要沒有拿「大公司」的名頭當成他們的「招牌」，就不是商業作品
: 雖然有人懷疑他們背後有支援什麼的，是啊！但是懷疑歸懷疑，那也是人家的本事
: 我不認為製作團隊有特別對不起誰
: 不然以台灣現在的環境，普遍對待獨立製作遊戲這件事的態度，弄得出麥塊、憤怒鳥、月
: 姬、東方？笑....
: 我唯一的意見就是他們為啥不做「海港高雄」？？「海港高雄」比較多故事可挖掘啦！！

推文也一堆釣餌 好像今天提出質疑跟意見就是對台灣ACG打擊一樣 ( ′_>`)

但的確也有人是在粉絲團被戰翻就跑來這邊戰

也有人對資金來源做了一堆臆測 結果講明了就通通閉嘴

資金來源講明了? 我想這還有待商榷大部分質疑者閉嘴的原因是因為該講的疑點都講了 該懷疑的理由正當性也講完了

貸款是個可接受的說法 可是募資的狀況還是有待商榷

還是有人很期待窮追猛打嗎 = =?

比起那些有的沒的 我比較關心後面的發展如果事情能如我所望的發展就好了

今天會戰就是官方宣傳上有瑕疵 希望出來說明 既然#1JrY0FX1都說明了 那是最好的結果

上面就有一篇可以參考看看啊，還是會有人質疑貸款做同人

雨港基隆之以和為貴

而且戰的東西是粉絲團就很多人戰過卻官方未說明的

問題就不出在貸款上 不理解拿貸款來說嘴的意思?

貸款做這種回收率有疑慮的產品本來就有問題就不知道是用什麼方案貸了多少貸款這種理由聽聽就算了 又不是蓋房子 這麼好貸

我只感覺每次這種大戰版主都要跳下去戰不太像別版版主低調

而且那本來就不是主要問題

這倒很難講 有抵押物的話其實還蠻好貸的...

貸款也不一定是要跟銀行啊

對呀 所以我說不知道用什麼方案

金光黃大俠也是押房押車去貸錢拍片啊 這我毫無批評之意那篇官方回應避重就輕的部分 看得出來的人多少看得出來

好吧 只能說我能用的方案不如人 所以太小看貸款的威力XD

我也不是哪根蔥不好意思要求官方說明甚麼 站在支持單機的立場就以和為貴吧

同飛音 畢竟我個人立場在第一篇就講明 也不方便多說了

貸款這回答很玄，反正又沒說貸多少，1萬元也是貸阿!

拿各活動的宣傳費用來估就可以估大概貸多少了吧

之前有大大說他要做遊戲 集不到資 和家長談

重點不在哪 XD

他爸說到賣房子 他就收手了 我覺得這種反應比較正常為什麼我上篇非常同意"突破""一般同人"不好意思 我認識的人都是有多少錢做多少的

還有一種可能是避重就輕阿 XD

"貸款"? 倒是是貸多少吧 這麼好賭 = =

只有他們自己知道貸款的比例是多少

不過集資預售能弄到98萬多很厲害 我承認 = =

但是只要有貸款行為他就沒說謊

雖然我對集資98萬的大概含意是到什麼地步不知道反正說這麼多就當貸款吧~~ 反正只能得到這種答案

其實我也蠻好奇做這樣品質的遊戲要花多少錢?

成本在CV吧

你可以仔細看看chenglap的文章嗎 連立場論述都看不懂嗎

爸爸說到賣房子就收手那篇找不到了 印象在遊戲設計版

如果不是有反面動機的人根本不會去探究這些問題..

嚴格講起來我浪費了老半天 事情才做七分之一 我才後悔好嗎

我沒有反面動機還是在探究這個問題啊？這叫"關心"。

為什麼我這麼好被拐呢 > <

有反面動機的人引起話題，導致很多人來關心這個話題

很會猜 很會推理 很會酸 要求別人高道德最會

對呀 我也這麼覺得

搰搦e面幾篇 一直要人公開金主是誰 沒金主不可能談小說這不是抹黑的一種? 就算官方的發言有瑕疵，避重就輕但沒證據別人有金主的情況下一直打人家有金主，不是很怪?

在嚴苛的環境用超弩級道德標準檢視創作者 很厲害

公布是貸款後還有人再談金主嗎?

因為他討論的這篇是公布貸款前的文章阿

沒有很厲害 最多不買就是了~

喔 原來如此

先檢討質疑者也是蠻厲害的，焦點模糊掉了就不用再說了

老實說就我自己來說 我是不會想特意去戰或是質疑宣傳是否有所誇大或隱藏不過有疑慮的狀態我寧願花錢去買日本的AVG至少製作公司不會說自己是獨立製作~ 這樣我也不是很厲害

想到之前也是為了自己根本不會看的豹頭和市長碎碎唸到凌晨四點 ....這樣下去不行啊

厲不厲害和你有沒有花錢買遊戲無關啊

探究這些問題有需要甚麼反面動機嗎....

一皮天下無難事，無奈...

不需要反面動機 只需要一顆不容玷污的心就好

就有人認為對該遊戲有疑慮很厲害啊~ 我不厲害啊 所以我決定不付錢去買

不容玷汙真是太高標準了XD 很多人只是不喜歡集資募款的精神被拿來當行銷手法 有這種疑慮而已

都花這麼多時間了 只希望事情朝有趣的方向發展就好了

我去買日本遊戲 他的支持者不會跳出來嗆人說 你很厲害喔~

諸君豪猛 上工一輪回來發現戰況還在更新

要類比到日本遊戲可能你要先用日文在2ch上質疑，然後應該還是會看到差不多的回應 XD

哇~ 你又知道囉 你好厲害喔

喜歡站在(好看的)雞蛋那一邊的台灣人。

我買日本遊戲都是買有店頭特典的現貨 如果是論同人遊戲我會等到 1.03版以後才會在下載網站購買

簡單推理而已，你可以試試ww

不用了 我個人覺得我不厲害 我只會掏錢買遊戲而已

買商業作 然後質疑是否是獨立製作?

不用了 我只是不敢花錢預購