Re: [新聞] 大掃蕩！日鎖定580個盜版動漫網站
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒) 2014-07-29 11:22:51
※ 引述《ppgame (虎紋蜜瓜)》之銘言：
: 每次談到這種話題，都不免要來一場論戰
: 畢竟盜版在法律上確實站不住腳
: 然而，說盜版對產業是完全負面的影響，也言過其實了
: ※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之銘言：
: : 1.媒體來源:
: : 自由時報
: : 2.完整新聞標題/內文:
: : 大掃蕩！日鎖定580個盜版動漫網站
: : 2014-07-29
: : 〔編譯林翠儀／綜合報導〕日本放送協會（NHK）報導，由於中國網路盜版動漫猖獗，讓
: : 日本1年損失至少5600億圓（約1662億台幣），官方決定和動漫製作公司、出版社等15家
: : 業者合作，從8月1日起展開大規模掃蕩行動，鎖定的網站超過580個。
: : 年損1662億元 下月起行動
: 580個(笑)，至少還要兩倍吧
: 1662億元應該是透過網路下載量下去推估的吧
: 那麼就表示是以dvd的銷量來衡量損失?
: 表面上看起來很合理，但中國的盜版主要是針對華人區的部分
: 那即便掃蕩乾淨，數字也不會回到日方
: 要回到華人區的可能恐怕也有限
: 畢竟動漫畫已經不是唯一的娛樂管道
: 如果今天要全面改收費，那消費者自然會轉往免費的遊戲市場來消費
: 從手遊大盛其道的今天，或許動漫圈子裡也該意識到新的消費模式
:
: 每次談到這種話題，都不免要來一場論戰
: 畢竟盜版在法律上確實站不住腳
: 然而，說盜版對產業是完全負面的影響，也言過其實了
: ※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之銘言：
: : 1.媒體來源:
: : 自由時報
: : 2.完整新聞標題/內文:
: : 大掃蕩！日鎖定580個盜版動漫網站
: : 2014-07-29
: : 〔編譯林翠儀／綜合報導〕日本放送協會（NHK）報導，由於中國網路盜版動漫猖獗，讓
: : 日本1年損失至少5600億圓（約1662億台幣），官方決定和動漫製作公司、出版社等15家
: : 業者合作，從8月1日起展開大規模掃蕩行動，鎖定的網站超過580個。
: : 年損1662億元 下月起行動
: 580個(笑)，至少還要兩倍吧
: 1662億元應該是透過網路下載量下去推估的吧
: 那麼就表示是以dvd的銷量來衡量損失?
: 表面上看起來很合理，但中國的盜版主要是針對華人區的部分
: 那即便掃蕩乾淨，數字也不會回到日方
: 要回到華人區的可能恐怕也有限
: 畢竟動漫畫已經不是唯一的娛樂管道
: 如果今天要全面改收費，那消費者自然會轉往免費的遊戲市場來消費
: 從手遊大盛其道的今天，或許動漫圈子裡也該意識到新的消費模式
:
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 11:26:00
你說那些傷感畫面 我倒是想倒一堆中國自慰屌打日本劇XD
作者: happycat (雞排一份要加咖哩醬) 2014-07-29 11:29:00
ˋ中日兩國就版權議題上合作...這是天方夜譚吧 www
作者: ROSACANINA (薔薇小姐) 2014-07-29 11:29:00
最近因為日相一個集體自衛權相關的政策 讓日中關係再度緊張了起來 確實是關係越來越不好 ..
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2014-07-29 11:30:00
抗日劇表示：
作者: ssarc (ftb) 2014-07-29 11:31:00
以日本人的對外態度和他們的牛步處理，我還是看盜版實在
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 11:31:00
喔對了 央視有一串 黃金戲劇講中日八年的 可以去看看笑話
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒) 2014-07-29 11:34:00
對外態度 如果中央有下令 會變很快 不然馬上查你水表說到不友善 小圓最新電影板 搞限定也是讓人很不爽=.=
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 11:36:00
我是很好奇一件事 既然你日本本來就沒打算給國外的人看賺外國人的錢 那為什麼外國人看了就要說是損失?
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 11:38:00
權利上的損害有分金錢跟非金錢的..."沒打算"跟"暫時沒打算"是不同兩件事情
作者: potionx (YEN YUAN-YEN) 2014-07-29 11:39:00
養套殺(誤)
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 11:39:00
就像我冰箱裡冰了個布丁 我現在沒打算吃 不代表別人吃了我沒損失這個比喻不知道你能不能理解
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒) 2014-07-29 11:39:00
餅要畫大一點 才會有人重視這數字應該是說給國內保守勢力看的 說你走出日本 有機會賺這些錢喔 不走出日本嗎?
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 11:46:00
布丁比喻失當 真要說至少是個無限增殖的布丁
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 11:48:00
布丁被吃就沒了 動畫被看並不會沒了
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 11:51:00
動畫被看 授權就被侵犯了(等於布丁被吃了一口)怎會沒損失
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 11:52:00
你在台北賣布丁給台北人 然後北京也有人學你賣布丁給北
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 11:52:00
還是你認為版權啥的不要緊 只要你能看動畫就好= ="
作者: FateHunter (獵命師) 2014-07-29 11:52:00
其實就是看盜版是無本生意不爽啦，想想看，假設你寫一篇文章賣了版權可賺10萬，結果因為盜版造成你只能賺1千，你會開心嗎？你說盜版只是免費po到網上沒賺？那些盜版網站旁的廣告不用錢嗎……
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 11:53:00
等等,如果用這比喻 北京不是學你賣布丁 是拿你的布丁去賣你原本有機會把布丁外銷到北京 結果現在連個機會都沒了
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 11:54:00
你先別貼標籤 我也是不認同盜版合理的
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 11:54:00
而這拿布丁還是拿免錢的 如果是你你怎麼想?
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 11:54:00
任何有實質商品的比喻都會失當
作者: SinUpSexy (é’ã„空ã®æœªæ¥ã¸â™ª) 2014-07-29 11:56:00
二手市場的說法也差太多... 一個是已經花錢買，一個是拿免錢的....
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 11:56:00
你當然不能只用眼前沒損失當作以後不會有損失阿
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 11:56:00
如果你日本有把同樣的東西賣給外國人我就沒話說
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 11:57:00
如果真的網路通路佈開了 這些盜版才真的可以算是損失
作者: Daxin (D@mn) 2014-07-29 11:57:00
但是你的布丁放在大家都吃得到的地方，而且要藏好還很難
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 11:58:00
不能總是拿未來啊 那我也說我未來會去北京賣布丁好了
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 11:58:00
說二手的例子是只很多玩家只玩二手遊戲
作者: Daxin (D@mn) 2014-07-29 11:58:00
更何況大家又不是只能吃你的布丁，為啥不想個辦法利用這狀況而只是想著如何藏好你的布丁不給大家吃?
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 11:59:00
但是遊戲廠商認為二手的銷售金額流不到自己手上
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 11:59:00
我的布丁賣不賣變成我自己不能決定 要我賣給外國才沒話說
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 11:59:00
打擊盜版很合理 但是你這種損失算法實在很怪
作者: FateHunter (獵命師) 2014-07-29 11:59:00
我不是很懂的是，掃蕩盜版的費用又不是要咱們出，有些人還沒掃蕩就開始看衰日本做法的心態是？合情合理的事
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:00:00
沒有低價他們就"不玩" 盜版的狀況也是同理
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 12:00:00
把不是你市場的當作是你市場的損失
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:01:00
並不是說他們不該打擊盜版 只是針對這個"損失"算法有意見
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:01:00
問題在於布丁是我的,沒有允許 你怎能賣到北京?布丁有市場 但是不是因為我沒賣就說這市場不是我的
作者: SinUpSexy (é’ã„空ã®æœªæ¥ã¸â™ª) 2014-07-29 12:02:00
就算最新的授權給海外也是會收一筆授權費，如果大家因為今天到一個禮拜的差異都看盜版的。不去看電視。電視
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2014-07-29 12:02:00
想想板上有多少人買正版就知道為什麼一堆人在酸了
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:02:00
要說也只是個潛在市場 有潛力但實際值多少很難說:Q
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 12:02:00
我的確不能賣到北京啊 但這跟我講的損失算法並沒有衝突
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:04:00
哪裡沒衝突 你賣了 潛在市場的開發可能就降低 怎會沒損失而我布丁本身的價值也會因為每個盜版行為而失去授權機會這還能算沒損失嗎?
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:06:00
因為你還沒賣 所以不能算實質的損失 說白了就這樣
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 12:06:00
現在重點在於你又不開發潛在市場 只打算賺自己市場而已
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-07-29 12:07:00
果然又再講這邊了,上次好像也是戰點0.0
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:08:00
阿就實質損失"額"的東西很難懂咩 :Q
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:08:00
樂透是射倖性質的東西 怎能拿來比有實際可預估損害的商品
作者: sopare (手帕) 2014-07-29 12:09:00
為啥不看好就是不支持? 我支持打擊盜版啊 但我不看好會成功
作者: SinUpSexy (é’ã„空ã®æœªæ¥ã¸â™ª) 2014-07-29 12:09:00
我是公司我怎麼可能把我要開始做的市場給盜版先瓜分掉，現在先掃光，等到之後你們看不到。我再推出個付費的，到時候就一堆人付費了呀
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:10:00
同樣為開發市場的值也是機會性質 你能估但不能保證阿
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:10:00
只打算賺自己市場? 那TV東跟土豆授權算啥?這樣算不算損失
作者: FateHunter (獵命師) 2014-07-29 12:10:00
一直計較他實質損失多少幹嘛呢，事實上就是造成損失這沒意見吧？
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 12:10:00
我同意先掃光啊 上面也講我又不是支持盜版
作者: sopare (手帕) 2014-07-29 12:10:00
如果根本不想賣國外 那國外盜版怎樣都不算有金錢損失
作者: SinUpSexy (é’ã„空ã®æœªæ¥ã¸â™ª) 2014-07-29 12:11:00
而且就算我還沒賣，你拿我版權物去作盜版本身就違法了.... 被掃正常
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:11:00
目前就是授權已賣到國外 還要說沒損失?整個市場都是盜版 一商品化下去馬上就虧損了好嗎
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 12:12:00
你講的土豆那些有包含所有日本說被盜版的內容嗎?
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:12:00
若你是商人要不要先清場再進場?
作者: sopare (手帕) 2014-07-29 12:12:00
已賣到國外當然有損失 接下來是損失額怎麼算的問題
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-07-29 12:12:00
如果主要賺的是實體商品這塊 那跟動畫影音網站有啥關聯
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:13:00
所以你還是再說沒有進場就等於沒有損失阿...
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 12:13:00
有授權的部分那當成損失沒問題 因為屬於市場
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:14:00
主賺是授權金 賣實體是為了賺更大 怎會沒關連
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 12:14:00
商人先清場再進場當然OK啊 有什麼問題?我又不是要求不要打擊盜版
作者: sopare (手帕) 2014-07-29 12:14:00
有些人(包括我)就只是認為 實質損失額用盜版總數算不準
作者: FateHunter (獵命師) 2014-07-29 12:15:00
就像台灣有些企業在大陸被先註冊名字，造成我們想發展過去結果告不贏只好改名上路一樣。日本還沒去大陸發行結果發現大家人手一個愛配爽爽看盜版，重點是裡面的內容根本就自己的…這根本悲劇啊
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 12:16:00
但我認為這損失不該在你清場進場前就算
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:16:00
是阿 結果有人要算實質損失 這根本不明所以...
作者: sopare (手帕) 2014-07-29 12:17:00
兩個問題混一塊了 影音網站讓影片商品損失 但"不"影響周邊
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:17:00
痾....白大去看FateHunter的案例吧 不提了 搞不好又會戰
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:18:00
因為原文裡面有寫損失額阿 就只好順路吐槽一下
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 12:22:00
那麼你該算的是 改名上路進場後盜版所造成的損失
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:23:00
全球對於盜版損害計算都是以現有侵害市值計算為主 我不懂你對於權利侵害非得要用"有無進場"當標準是哪招那中國也侵害歐美軟體版權每年達數百億 拜託 一堆根本沒中國
作者: FateHunter (獵命師) 2014-07-29 12:25:00
我不懂一直打槍損失額度的概念到底是…
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:25:00
這種計算式全球皆然 並不以產品有無進場為限好嗎?
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 12:26:00
你說的那個計算 他完全沒說明有無進場的情況嗎?
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:27:00
完全沒有 不用懷疑了謝謝 你也可以自己去查 google很方便只有在損失多寡上 爭論是否盜版造成的侵害是否等同市值
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 12:29:00
那這樣不就等於所有人都當他是無進場計算法對於商人來說 這樣算比較有利啊
作者: FateHunter (獵命師) 2014-07-29 12:30:00
損失一千萬跟損失一千億都是損失，哇美送要掃蕩盜版減少損失這沒問題吧？不用這麼執著人家到底損失多少吧…
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:30:00
...重點是只看原產品市值 跟進不進場無關 不用再提進場了
作者: siro0207 (希羅) 2014-07-29 12:33:00
所以我講的就是誇大損失的問題
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:36:00
阿就路過吐槽他算式灌水也不行嗎:#
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-07-29 12:36:00
沒說不行啊 問題是先搞懂人家算式很難嗎?還是你覺得不該以市值計算 那請問要用啥計算?
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:37:00
沒有不懂阿 只是不認同阿 我就不相信有保險敢照這樣去賠
