Re: [爆卦] 對岸老板:台灣可以放棄研發遊戲!

作者: Swampert (巨沼怪)   2014-09-12 16:58:35
※ 引述《wandererc (對世界禮貌微笑)》之銘言:
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: : 臺灣和大陸的分別在於, 大陸的遊戲界, 被說是垃圾, 山寨, 但是他們並
: : 不介意這些批評, 他們就是屢積資金, 走向生存和壯大. 中途不斷淘汰各
: : 種事物, 公司賺到錢了, 需要版權了, 他們也會毫不猶疑的丟掉那些山寨
: : 的製作人, 山寨就只是一個臺階, 先屢積了基本的資本, 市場, 經驗和實
: : 力, 生存下來, 慢慢轉型.
: : 那是生存意志的分別, 大陸把生存放在第一位, 臺灣很快時候會把其他東
: : 西放在生存之上. 而結果就是, 力爭生存的人得到的是生存, 放棄生存的
: : 則爭取到滅亡.
: : 真的可以只當消費者, 而把所有創造和生產, 都視為與己無關否? 山寨沒
: : 有未來, 但大陸有資本去脫離山寨, 他們未必成功, 但至少有戰力去試.
: : 連基礎補給都保不住, 連山寨也做不了, 這樣會比較好嗎?
: PS.我是主張政府完全不要補助現在的大型遊戲公司的
: 最多就是青年創投丟個幾百萬幫忙起家就是了
: 然後就放生吧,會活的自然就會活下來
遊戲產業 文創產業 程式開發產業 都能歸類為"創造業"
創造是甚麼? 簡單來說 無中生有
Jobs可以整合出i系列 可是沒人想過可以有如此作為
他創造甚麼新科技 沒有 可是他創造了一個概念
以前有人想過嗎 肯定 只是沒有蘋果這家公司支持讓它實現
很多說甚麼 環境 政策 都是後天
先天缺陷是甚麼 思維
起跑線一開始 大多數人想的是: 會不會立刻賺
看過歐美(丹麥)的獨立遊戲小組 他們為了製作一個遊戲
四處籌錢 占用大學教室 為了省房租 租地下室
三不五時精神喊話 最後作出一個普普的遊戲
應該有貼錢 記得領導者們貼了快20萬的貸款
他們有靠北靠木 接下來要還貸款不知道到何時嗎
因為他們知道 他們得到了錢買不到的東西: 經驗
拉回正題
華人文化主流就是 保守
拜科舉和封建文化之賜
認為失敗就是浪費資源
放棄還能保留資源
能成功最值得誇耀
注定一輩子別想翻身 超英趕美咧
日韓是靠著政策保護和資助 表面還好 實際上 很費力 背後問題也一堆
自己想辦法吧
生命會找到出路
一天到晚怨天尤人 不是辦法 要想變通的方法
舉個典型例子:九把刀
雖然我超討厭他的創作風格 可是他的態度是正確可效仿之
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2014-09-12 17:04:00
老實說我覺得沒有人有資格去責備那些不敢賭的人
作者: KouIchi (泡泡)   2014-09-12 17:10:00
我們缺乏一個吸引有夢想的人去賭的環境
作者: winiS (維尼桑)   2014-09-12 17:11:00
等中國搞出能賣到歐美的東西再說吧
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-09-12 17:12:00
台灣是要賭啥 花錢請演員 比花錢做動畫簡單多了WW
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2014-09-12 17:14:00
所以有能力的真的移居國外啦www
作者: KouIchi (泡泡)   2014-09-12 17:17:00
做本來就該要做啦,但是除了這以外的東西也要搞好吧
作者: silencedance (靜舞)   2014-09-12 17:17:00
https://www.flyingv.cc/project/4004 血淋淋的例子有心想做的真的還是出國吧
作者: evangelew (uwe)   2014-09-12 17:19:00
其實這根本不是無中生有... 這只是成功的例子
作者: KouIchi (泡泡)   2014-09-12 17:19:00
就是相對誘因不夠大才搞得大家都只想考公務員阿
作者: ysanderl (人里鄉民)   2014-09-12 17:19:00
臺灣之光 出國才能發光...
作者: evangelew (uwe)   2014-09-12 17:20:00
沒想過失敗的機會很高 以及失敗後要怎麼辦在這段時間又要如何養家中妻小、照顧父母???
作者: siro0207 (希羅)   2014-09-12 17:24:00
你說跟環境無關? 在台灣 你失敗了別人還會給你機會?
作者: scarbywind (有事燒紙)   2014-09-12 17:24:00
山不轉路轉,路不轉 人就都走啦~
作者: KouIchi (泡泡)   2014-09-12 17:25:00
發現我看不懂原po的結論到底是啥.....
作者: scarbywind (有事燒紙)   2014-09-12 17:25:00
你可以說選擇是人做的,但這樣就能說環境不重要?
作者: k00207 (突變人)   2014-09-12 17:26:00
生命會找到出路? 物種也會滅絕啊
作者: KouIchi (泡泡)   2014-09-12 17:26:00
你說環境是一回事,做是一回事,這OK沒問題
作者: scarbywind (有事燒紙)   2014-09-12 17:26:00
不要靠杯環境了 自己安心上路吧<-原PO
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-09-12 17:26:00
為啥我覺得這篇是來釣的
作者: mybaby520 (麥卑鄙)   2014-09-12 17:27:00
他是要說環境就是這樣 不然得先改善環境再發展產業
作者: Leeng (Leeng)   2014-09-12 17:28:00
你我都推了一把 都是我的錯對不起╰(〒皿〒)╯
作者: KouIchi (泡泡)   2014-09-12 17:28:00
但是當一個人盡力以後(包含危機評估、風險管理等等)剩下的問題都不是一個人/團隊就能解決的事
作者: siyaoran (七星)   2014-09-12 17:30:00
敢死隊太少,國外敢死隊比較多,就醬
作者: KouIchi (泡泡)   2014-09-12 17:31:00
剩下來這些也是該處理的,而且必須同時進行而非談先後
作者: silencedance (靜舞)   2014-09-12 17:31:00
這樣解讀不知對不對 "別靠北了 都是自己不努力"?
作者: scarbywind (有事燒紙)   2014-09-12 17:32:00
沒有(ry
作者: siriya (Eric)   2014-09-12 17:33:00
解讀成"自己不敢賭就不要靠北" 比較正確不敢上賭桌就不要羨慕別人敢show hand 搞不好別人揹債來賭
作者: KouIchi (泡泡)   2014-09-12 17:34:00
自己不敢賭無所謂,但整個社會都沒多少人想賭就很奇怪阿!
作者: twKuhaku (TW-[  ])   2014-09-12 17:35:00
中間怪怪的..要討論得從「功利主義」的定義開始...然後華人文化真的是功利至上嗎?這點我也持保留意見我覺得比較像是"裙帶資本主義"..靠關係讓自己利益最大化
作者: KouIchi (泡泡)   2014-09-12 17:37:00
看到幾個關鍵字,大概知道為何剛剛不懂原po在講啥了
作者: twKuhaku (TW-[  ])   2014-09-12 17:38:00
但是並不一定會讓整個環境或社會更好...(看看鬼島..)
作者: KouIchi (泡泡)   2014-09-12 17:38:00
最大的差異點就在原po認為社會文化問題不等於環境
作者: letibe (remember the fate)   2014-09-12 17:39:00
應該說華人只考慮短期的利益,而且文化和品牌價值都不列入真正的功利主義沒華人搞得這麼狹隘
作者: silencedance (靜舞)   2014-09-12 17:40:00
嘛 華人搞半套也不是啥稀奇的事了...
作者: evangelew (uwe)   2014-09-12 17:42:00
其實不是華人搞半套 而是大多晚了 很多科技業專利已經被綁死在國外大廠手上 你正規戰你要怎麼玩得贏人家競爭力不是一時半刻的就可以產生的 企業短中長期研發是想賺長期收入 但短期都活不下去 要怎麼過渡到中長期???
作者: Swampert (巨沼怪)   2014-09-12 17:45:00
政策保護和補助 你談到政府面了 不深談可以考慮新加坡的中小企業政策參考
作者: KouIchi (泡泡)   2014-09-12 17:51:00
所以原po認為的是根深蒂固的東西很難改變,不如自己先適應然後找路;而我想表達的是找路固然是解,但是否我們能
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2014-09-12 17:53:00
不用擔心,有能力就是跑出去就對了,不需要瞎攪和
作者: KouIchi (泡泡)   2014-09-12 17:53:00
提供其他人自己開路同時又不會太累的處境
作者: togs (= =")   2014-09-12 18:05:00
從政某個層面上是件很偉大的事情,不是每個人都想管這麼多事可惜放眼望去現在一堆政客...
作者: Foot (Foot)   2014-09-12 18:16:00
老實說 有時候也不能怪台灣人保守 台灣經濟這樣 賠錢後翻身的難度比外國還高 除非資本雄厚 否則誰敢冒險
作者: KMSNY (MSN+KY)   2014-09-12 18:21:00
從政..現在只容得下政客
作者: haoboo (薩伊克斯)   2014-09-12 18:32:00
考慮會不會賺這不是問題,問題是只考慮能不能馬上賺
作者: star123 (光二比利海靈頓)   2014-09-12 19:14:00
歐美遊戲小組那個我好像有印象... Portal 的?
作者: Swampert (巨沼怪)   2014-09-12 19:17:00
他們的遊戲 放到steam 模組基底是魔獸
作者: bowcar (ほのかな予感から始まり)   2014-09-12 19:25:00
靠岸跟台灣漫畫月刊其實就是原po說的東西吼?
作者: Swampert (巨沼怪)   2014-09-12 19:27:00
不太想承認那種東西 勉強算是
作者: qscgg (QSC)   2014-09-12 19:39:00
在台灣這樣你想餓死自己嗎...
作者: siyaoran (七星)   2014-09-12 19:48:00
看極限運動都是哪國人在玩的就知道,亞洲人不評估瘋子少的
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-09-12 20:05:00
喔 那你來做吧 請你示範惹 我比較現實 台灣就是垃圾我遊戲玩國外玩爽爽 幹嘛期待這個垃圾做出什麼(不過我也想不太到中國有何資格 一樣是個垃圾)
作者: runacat (貓尾巴)   2014-09-12 20:06:00
我反而同意你說的,探究環境到根本,是社會價值觀的問題,年輕人如果自己沒辦法突破既有思維,先做出一點成果,再多的抱怨和譴責也無法改變什麼
作者: Becuzlove (阿嗚阿嗚阿嗚嗚~)   2014-09-12 20:41:00
不能同意更多了
作者: evangelew (uwe)   2014-09-12 23:48:00
其實你成功與失敗根本不是很重要 因為都是單一個案就像有人可以用樂透致富 這也是一條路 有人可以中頭獎因此要探討這種議題還是要回歸在多數
作者: Swampert (巨沼怪)   2014-09-13 00:42:00
你的角度已經有些狹隘了 建議換角度曾經我也有自我狹隘過 只能說 多看看多聽聽擴展未知視野和領域 還有多看看國外 尤其是西方很多理所當然的事 換角度和多思考 想法會不同
作者: asterisk0213 (紫苑.子願)   2014-09-13 00:50:00
不深談的地方代表可以無視嗎
作者: Swampert (巨沼怪)   2014-09-13 01:01:00
不是無視 這裡是西洽 不適合深談 它版有很多大大比我更能談論更多 功力尚淺 請見諒
作者: evangelew (uwe)   2014-09-13 01:04:00
你可以換個觀念想想看 為啥一票台灣的老闆都會被批評不做研發 短視近利,是這群老闆都是笨蛋 抑或是這就是在台灣常見的成功方式 其實國外的企業怎樣在國外成功是一回事 這樣的經驗能否複製在台灣市場上才會是關鍵諸如 你說這裡是西洽 那你能想像的到要如何在台灣發展
作者: Swampert (巨沼怪)   2014-09-13 01:08:00
才疏學淺 無法回應 請移駕數字或請教專業人士
作者: evangelew (uwe)   2014-09-13 01:08:00
日本的acgn文化???
作者: Swampert (巨沼怪)   2014-09-13 01:09:00
台灣其實不用發展日本娛樂文化 因為那是台灣的一部份講日本算是特例 美國亦然 韓國算是普通 可是我看不懂台灣的韓文化會盛行 大概韓國文化也是尊儒的關係吧不然講講法國 德國 義大利的娛樂文化如何在台灣發展怎樣
作者: evangelew (uwe)   2014-09-13 01:13:00
就美女帥哥掛帥 加上吸收日本以前偶像劇的優點之前就有一直在詢問 一些喜歡看韓劇而不喜歡看日劇的人他們的意見 其中美女帥哥多 已經是韓劇的特色之一韓國的演員比日本的演員來的漂亮且帥~~~
作者: Swampert (巨沼怪)   2014-09-13 01:15:00
台灣偶像劇 美女帥哥也一堆 怎麼沒長紅
作者: evangelew (uwe)   2014-09-13 01:15:00
當然或許還有其他原因 但這原因是我比較常聽到的抱歉 真要比外貌 韓國的質跟量一定優於台灣別忘了他們的整形文化加上他們人口數多於台灣
作者: Swampert (巨沼怪)   2014-09-13 01:18:00
整出來 當然優呀 不然就浪費錢和汙辱醫學技術了前面不是寫了 "複製人"全面進攻

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