Re: [14秋] Fate/Stay Night UBW 03
作者: shadeowna (shade) 2014-10-26 21:47:02
※ 引述《Roshiel (Roshiel)》之銘言：
: 這集實在改太多了....
: 初戰可是UBW的名戰鬥啊
: 卻被改成這樣子....感覺有些生氣
: B車應該要完全壓倒性的強
: 可是卻被改成超弱....
: 一開始居然還要揮劍去擋紅A普通箭....應該要直接無視才對
: SABER居然可以直接跟B車硬幹
: 利用地形居然還能小勝(這樣不就直接打紅A臉..不是說可以一挑六?)
: 更扯的是被SABER直接砍掉一命，還讓伊利亞落單被凜攻擊
: B車整個大弱化.....你還是B車嗎????
: 個人覺得UBW一開始最大的賣點就是紅A的身分與能力
: 一開始B車要完全壓倒性的強，才會顯得紅A的高深莫測
: 初戰紅A整個路人化
: 就算在原作中完全出乎伊利亞意料外擊退B車的Kaladbolg II
: 根本就是一個俗仔再利用B車恢復時搞偷襲(而且還毫無效果)
: 唉....
: UBW與HF都是只要完全按照原作製作就能成為神作了
: 拜託不要再亂改了啊....
: SABER戰B車雖然讓我這個SABER控看的很爽
: 不過改成這樣子實在是不知道該怎麼追下去....
整體說起來失望的地方還是蠻多的
除了B叔強度明顯被調弱以外，
第一點就是打鬥不夠連貫
UFO向來的戰鬥問題依然存在，就是打個一下子雙方就心照不宣地罷手分開
雖然說停下來回氣是正常的事情，可是看在觀眾眼裡就等於是熱沒三分鐘又冷掉
看得就會很不痛快
我想戰鬥一向都是貴精不貴多，我寧可他們一口氣打完也不想被拆成好幾回合，然後中間
又是很多時間在互瞪
或者戰鬥也可以少一些拿去給文戲，這回可以看出動作場景絕不會少但就是太分散
第二點就是戰法
狂戰士的作戰法是什麼? 為什麼狂戰士的戰鬥能讓人熱血?
我想只會有: 1.進攻進攻再進攻 2.遇上反擊不是砍回去就是用身體硬食
然後盡可能的野蠻、單調、不成章法也行
這才是狂戰士的浪漫啊!
第四次的蘭斯要特別強調戰技那另當別論
但海叔都有了12試煉竟然還去「閃躲」賽巴的攻擊，而且動作之滑稽相比四次雜魚山老完
全不惶多讓
實在不瞭解都已經有最適合當肉盾的身體了為何還要特地強調他的武術，感覺就有些low
我看到B叔沒拿劍後改跳森巴時差點沒把茶噴出來....
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24770956
雖然DEEN版的就很多方面來說都遜色很多
但是唯獨劇場版B叔這一戰在音樂、節奏、氣勢都比UFO版來得好
UFO的另一問題就是B叔的力量感不足，速度是有但沒什麼重量，沒重量就沒壓迫感
其實論單獨的動作作畫也不會比較差，但串起來後就是沒那麼好
: 這集實在改太多了....
: 初戰可是UBW的名戰鬥啊
: 卻被改成這樣子....感覺有些生氣
: B車應該要完全壓倒性的強
: 可是卻被改成超弱....
: 一開始居然還要揮劍去擋紅A普通箭....應該要直接無視才對
: SABER居然可以直接跟B車硬幹
: 利用地形居然還能小勝(這樣不就直接打紅A臉..不是說可以一挑六?)
: 更扯的是被SABER直接砍掉一命，還讓伊利亞落單被凜攻擊
: B車整個大弱化.....你還是B車嗎????
: 個人覺得UBW一開始最大的賣點就是紅A的身分與能力
: 一開始B車要完全壓倒性的強，才會顯得紅A的高深莫測
: 初戰紅A整個路人化
: 就算在原作中完全出乎伊利亞意料外擊退B車的Kaladbolg II
: 根本就是一個俗仔再利用B車恢復時搞偷襲(而且還毫無效果)
: 唉....
: UBW與HF都是只要完全按照原作製作就能成為神作了
: 拜託不要再亂改了啊....
: SABER戰B車雖然讓我這個SABER控看的很爽
: 不過改成這樣子實在是不知道該怎麼追下去....
整體說起來失望的地方還是蠻多的
除了B叔強度明顯被調弱以外，
第一點就是打鬥不夠連貫
UFO向來的戰鬥問題依然存在，就是打個一下子雙方就心照不宣地罷手分開
雖然說停下來回氣是正常的事情，可是看在觀眾眼裡就等於是熱沒三分鐘又冷掉
看得就會很不痛快
我想戰鬥一向都是貴精不貴多，我寧可他們一口氣打完也不想被拆成好幾回合，然後中間
又是很多時間在互瞪
或者戰鬥也可以少一些拿去給文戲，這回可以看出動作場景絕不會少但就是太分散
第二點就是戰法
狂戰士的作戰法是什麼? 為什麼狂戰士的戰鬥能讓人熱血?
我想只會有: 1.進攻進攻再進攻 2.遇上反擊不是砍回去就是用身體硬食
然後盡可能的野蠻、單調、不成章法也行
這才是狂戰士的浪漫啊!
第四次的蘭斯要特別強調戰技那另當別論
但海叔都有了12試煉竟然還去「閃躲」賽巴的攻擊，而且動作之滑稽相比四次雜魚山老完
全不惶多讓
實在不瞭解都已經有最適合當肉盾的身體了為何還要特地強調他的武術，感覺就有些low
我看到B叔沒拿劍後改跳森巴時差點沒把茶噴出來....
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24770956
雖然DEEN版的就很多方面來說都遜色很多
但是唯獨劇場版B叔這一戰在音樂、節奏、氣勢都比UFO版來得好
UFO的另一問題就是B叔的力量感不足，速度是有但沒什麼重量，沒重量就沒壓迫感
其實論單獨的動作作畫也不會比較差，但串起來後就是沒那麼好
作者: chuag (carmelo) 2014-10-26 21:51:00
老實講我覺得 作的很棒了 你們太挑了...
作者: fr75520 (幾味) 2014-10-26 21:51:00
跳森巴 XDDD
作者: johnli (囧李) 2014-10-26 21:51:00
明明就卡波也拉
作者: chikasa (結束就是一個開始) 2014-10-26 21:52:00
在路上B車已經全程壓著Saber打了
作者: OOOOGAY (嗜圈貓) 2014-10-26 21:52:00
去看原作好嗎 這線墓園這段的B叔跟saber是勢均力敵的
作者: chuag (carmelo) 2014-10-26 21:52:00
而且這集的戰鬥已經完爆很多動畫了....
作者: endlesschaos (米糕) 2014-10-26 21:52:00
如果會受傷的話的確很難完全無視攻擊硬輾過去 所以
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2014-10-26 21:53:00
停下來其實也不長吧...... 是不是要來算一下這集戰鬥中
作者: endlesschaos (米糕) 2014-10-26 21:53:00
感覺還是普砍無效會比較讓B叔有氣勢？
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-10-26 21:53:00
被砍掉一命就沒有勢均力敵啦...XD
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚) 2014-10-26 21:54:00
都已經作到這品質了也能嫌來嫌去只能說標準比天還高
作者: aa30205aa (WIGI) 2014-10-26 21:54:00
別挑啦 \Saber/
作者: gunship (姜旭) 2014-10-26 21:55:00
你的人生是不是永遠活在挑毛病之中啊
作者: chuag (carmelo) 2014-10-26 21:55:00
真要說 我印像也只有降世神通可以重頭打到尾
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-10-26 21:55:00
新觀眾的觀感應該是 B叔是強 但SABER努力一下還是能打贏
作者: chikasa (結束就是一個開始) 2014-10-26 21:55:00
真的近期戰鬥畫面我覺得算是做很好的了
作者: HiragaSaito (Haseo) 2014-10-26 21:55:00
話說saber砍傷B叔不合裡吧
作者: endlesschaos (米糕) 2014-10-26 21:56:00
結論：都是 Saber 塞錢塞太多的錯(誤)
作者: chuag (carmelo) 2014-10-26 21:56:00
就連k那種很連貫的都不會打太長了
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-10-26 21:56:00
如果沒有進一步的表現 那B叔就這樣了 是有點可惜
作者: ake1234 (折紙は俺の嫁) 2014-10-26 21:57:00
不管拉 傻八沒被虐就是有問題 選我正解
作者: scouall (浮光掠影) 2014-10-26 21:57:00
這作畫跟流暢性真的已經沒有什麼可以挑惕了!! TV版當劇場版規格了
作者: dwind 2014-10-26 21:58:00
不管做怎樣都找的到地方嫌www
作者: flysonics (飛音) 2014-10-26 21:58:00
這個標準太高了吧 你說說看哪部TV番打鬥能有這種標準的
作者: endlesschaos (米糕) 2014-10-26 21:58:00
這集因為重點在戰鬥 就沒人去管凜的臉有沒有崩了XD
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2014-10-26 21:58:00
不同意，這集已經是近幾季打鬥做的最出色最緊湊的了
作者: chuag (carmelo) 2014-10-26 21:58:00
當初 戰鬥受好評的境界的地平線 也沒說打很久
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-10-26 21:58:00
因為挑的點不是流暢度和精美特效啊...XD流暢度 特效 打鬥 都是一等一的無話可說
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2014-10-26 22:00:00
原PO想看的不是狂戰士吧，是浩克才對
作者: endlesschaos (米糕) 2014-10-26 22:01:00
話說狂戰士跟浩克差在哪？
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-10-26 22:02:00
實際尺寸
作者: allanbrook (翔) 2014-10-26 22:02:00
哪一部打鬥不是打打停停的...?
作者: NiseMorisama (偽森サマー) 2014-10-26 22:02:00
這挑法......
作者: flysonics (飛音) 2014-10-26 22:02:00
berserker只是所有能力加一階 浩克在M社世界裡的武值算
作者: omega000 (Ω品) 2014-10-26 22:03:00
狂戰士是不怕死往前衝 不一定沒戰技吧? 身體總會有直覺
作者: flysonics (飛音) 2014-10-26 22:03:00
是排名前幾的
作者: kuzanagy (月影) 2014-10-26 22:03:00
這集看完感覺只有驚艷 蠻意外會看到這麼大的負評
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2014-10-26 22:04:00
狂戰士還有戰技跟戰術，雖然狂化了但還是會動腦判別情
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-10-26 22:05:00
喜歡就別管原作眾的意見 放寬心胸去看就好原作眾不過也只是恨鐵不成鋼罷了。
作者: johnli (囧李) 2014-10-26 22:05:00
身為原作迷我覺得不要太誇張就好了
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2014-10-26 22:05:00
勢，浩克就是只會A
作者: endlesschaos (米糕) 2014-10-26 22:05:00
其實這篇也是針對UFO的詮釋還有拿DEEN來比而已 沒看到很重的原作影子
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-10-26 22:06:00
身為原作眾 我其實可以他演什麼我就接受什麼 原作先放一邊
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2014-10-26 22:06:00
原PO想要的感覺就是那種優勢比天大的怪物虐殺秀
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比) 2014-10-26 22:06:00
我今天看的催眠學園，戰鬥也是打打停停很不過癮
作者: flysonics (飛音) 2014-10-26 22:06:00
原作裡berserker沒有保留戰技跟戰術 只有藍斯洛例外...
作者: endlesschaos (米糕) 2014-10-26 22:07:00
因為當初在 Fate 線看到狂戰士的敘述是「理性被剝奪
作者: flysonics (飛音) 2014-10-26 22:07:00
我的印象是這樣啦 應該是奈須監修劇本時這邊改過了
作者: johnli (囧李) 2014-10-26 22:08:00
事實上就出出血 小擦傷 BERSERKER很硬這點還是有做出來
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-10-26 22:08:00
講極端點 型月世界的理論不就是用來製造"例外"的?XD
作者: vincent0728 (Vincent) 2014-10-26 22:08:00
動畫製作組的觀點不同吧 訪談也說想要做出就算已經
作者: endlesschaos (米糕) 2014-10-26 22:08:00
另外如果我印象沒錯 狂戰士這職階除了身體以外的寶
作者: flysonics (飛音) 2014-10-26 22:09:00
應該說奈須做出來的berserker都是這個情況 只有虛淵做了個有開保留戰技外掛的蘭斯洛berserker出來 XD
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2014-10-26 22:09:00
所謂沒有戰技到底是怎樣 只會直劈橫劈?那這樣會好看嗎
作者: johnli (囧李) 2014-10-26 22:10:00
蘭斯洛特那個就是為了讓他能夠發揮戰技不然難道B叔不是當代最強的武者嗎 都可以跟太陽神單挑
作者: flysonics (飛音) 2014-10-26 22:10:00
就是不好看啊 所以劇本這邊有特地做出berserker的劍士架式出來
作者: endlesschaos (米糕) 2014-10-26 22:11:00
原作就是單純直劈橫劈啊
作者: flysonics (飛音) 2014-10-26 22:11:00
我記得前面某篇文說花絮有提到吧?
作者: IMPMatthew (大帝) 2014-10-26 22:11:00
是在挑什麼......
作者: endlesschaos (米糕) 2014-10-26 22:12:00
F/Z 那個為了讓他保有戰技還特別弄個無窮武練給他XD
作者: IMPMatthew (大帝) 2014-10-26 22:12:00
這打鬥比FZ長多了
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2014-10-26 22:12:00
原作是文字吧? 那動畫不做些改動要怎麼看?
作者: VIP (VIP先生) 2014-10-26 22:13:00
作者: endlesschaos (米糕) 2014-10-26 22:13:00
所以詮釋上有些人能接受有些人不行也很正常嘛(茶)
作者: flysonics (飛音) 2014-10-26 22:13:00
連凜自己都吐槽 wwwww
作者: IMPMatthew (大帝) 2014-10-26 22:13:00
我反而覺得遊戲那打法根本燃不起來，跟在砍石頭沒兩樣
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比) 2014-10-26 22:19:00
有幾部SOD的戰鬥也是打打停停....很憋人啊
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-10-26 22:20:00
嘛...文字上是沒差啦 動畫SABER閃不過單純攻擊就很怪
作者: flysonics (飛音) 2014-10-26 22:20:00
....S....SOD?
作者: qwe2142 (qwe2142) 2014-10-26 22:20:00
打擊感明明超棒，那個音效...阿..斯..
作者: flysonics (飛音) 2014-10-26 22:21:00
"我褲子都脫了!! 你給我看這個!?" (X)
作者: omega000 (Ω品) 2014-10-26 22:21:00
"SOD打擊感超棒 那個音效" 我看成這樣= =
作者: HiragaSaito (Haseo) 2014-10-26 22:21:00
還有B叔的12試煉被吃了
作者: vincent0728 (Vincent) 2014-10-26 22:23:00
SOD的音效真的很好嗎？
作者: HiragaSaito (Haseo) 2014-10-26 22:23:00
Saber竟然可以砍出好幾道傷痕
作者: VIP (VIP先生) 2014-10-26 22:23:00
話說archer為啥要退到那麼遠才使用弓?
作者: robo3456 (冽影) 2014-10-26 22:23:00
藍光sod應該是蠻威的
作者: babylina (babylina) 2014-10-26 22:24:00
有最小射程限制吧(誤)
作者: ringo543 (雷龍出國了~~帳號代管中) 2014-10-26 22:24:00
SOD XDDDD
作者: k79912002 (浩翔) 2014-10-26 22:26:00
c洽鄉民的標準真的突破天際
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2014-10-26 22:27:00
幹麼，開地圖砲喔
作者: vincent0728 (Vincent) 2014-10-26 22:27:00
我對這集比較有疑問的就是Saber普攻真能讓B叔受傷？Excalibur目前被風王結界包著，風王結界只有C級
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-10-26 22:29:00
從事實解釋比較好 實際上就是砍傷了 奈須認證
作者: seiya2000 (風見) 2014-10-26 22:29:00
archer 怎不帶凜跑路？B叔應該追不上吧
作者: vincent0728 (Vincent) 2014-10-26 22:30:00
這樣說也是可以啦，反正作者都認可了XD不知道之後會不會補完設定
作者: destiny0503 (destiny0503) 2014-10-26 22:37:00
喜歡DEEN的凜跟士郎畫風 而且音樂真的大勝QWQ
作者: HiragaSaito (Haseo) 2014-10-26 22:44:00
奈須覺得B叔太強了削弱一下，白刃戰最強讓給SABER了
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2014-10-26 23:07:00
B叔也只威這麼一場 還要被Saber搶走風采QQ
作者: joyo21114s (司內) 2014-10-26 23:22:00
C洽不是向來都是反指標嗎
作者: longlongint (華哥爾) 2014-10-27 00:09:00
如果從頭打到尾 就會有人po文抱怨沒文戲
作者: VTDR128 (好客力士) 2014-10-27 00:13:00
看得超爽的阿~~!!
作者: try13286 (trytry) 2014-10-27 00:59:00
這挑法完全就只是想挑毛病而已,好笑
作者: zxxsd (巨巨小雞雞) 2014-10-27 02:20:00
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
作者: theskyofblue (天空藍) 2014-10-27 02:46:00
我覺得做的超棒的 曾經以為我已經很挑了...
作者: altria27 (altria27) 2014-10-27 03:24:00
b叔這樣已經很威了阿 原作ubw線也差不多強啊？然後這打鬥場景有什麼好不滿意 看看刀劍那品質有夠無言..
作者: YGOholic (蟲蟲獸) 2014-10-27 10:44:00
兩版都看過的覺得兩版都相當好了，各取所好腦內補吧(欸
