Re: [討論] 手遊會慢慢退風潮嗎??

作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2014-12-22 02:56:37
※ 引述《adolfal007 (蒼青)》之銘言:
: 手遊會不會退風潮,我認為不會。
: 因為手遊的整體市場大,多數人都有手機,廠商會拼命做新遊戲。
: 而手遊輕玩家永遠都有打發時間的需求。
: 不可能說廠商不想賺,在搭車沒事不打發時間,
: 真的要說,手機哪天被新型行動裝置取代才有手遊消滅的問題。
: 再來是手機vs掌機的問題
: 為什麼掌機開發遊戲會比手機好?
: 先看硬體問題,遊戲開發前要先評估硬體可用資源,否則寫一寫連i7都跑不動就扯了。
: 以手機來說,不可能以高階手機的硬體基準開發,
: 首先,高效能的遊戲表示你投入很多成本下去開發。
: 再來,不是所有人都拿高階手機,於是回收成本的客群大幅限縮。
: 而手機市場中,商城制不是人人都在課金,買斷制價格通常不會設定太高,
: 這樣根本無法回收資金。
: 讓使用者為遊戲換機,雖然有好玩的遊戲是會想換,
: 但這連家、掌機玩家都不會輕易做的事,怎麼可能期待佔市場多數的輕玩家會為遊戲
: 換手機?手機本來就不是遊戲機,輕玩家主要只是打發時間。
: 掌機可以比手機更好做到最佳化
: 遊戲廠商要先確定硬體規格,接下來就是把遊戲做到最好,
: 而要做到最好,有時候必須榨乾硬體效能。
: 另外廠商提供的開發環境也很重要,像是你要在PSV上跑,
: 就必須照他的系統環境規制去開發。
: 手機的問題在於規格千百種,雖然Apple的Iphone跟IOS整體統一,
: 但整體加起來市佔多數的Android就不同了。
: OS方面雖然都是Android,但各家都有自改過版本,而且有的新有的舊。
: 硬體方面就分許多高階、低階手機,各種不同硬體規格。
: 使用者雖然沒在管,但對開發者來說,Android版本太多,開發會更麻煩。
: 這方面的關鍵字是Android跟碎片化,有興趣可以稍微Google一下。
: APP可以在各種手機都能執行,都仰賴許多開發者盡力解決問題。
: 也因此,手遊開發者不管是硬體上還是軟體上,都要面對手機各種規格的問題,
: 很難做到最佳化,光是問題沒處理好就可能出現很多BUG。
: 外接手把的可能性
: 這東西不是說硬體超越掌機,然後裝上外接手把跟掌機一樣就能吃下市場。
: 外接手把要先考慮實際意義上的質變,
: 首先,拿起來會變大變重,還要拆裝。
: 遊戲的操作會變複雜,不然用不上手把,於是要玩就要買手把。
: 一款操作複雜的遊戲,可能是一款整體上複雜的遊戲。
: 看得出來要外接手把有個問題,目標是核心玩家,
: 但手遊主要客群明明是輕玩家。
: 再來,外接手把還有一些要做的事。
: 雖然IOS已經統一手把的連接規格(按鍵功能對應之類的)
: 不過市面上廠牌外接手把太雜了,輕玩家無所適從,不知如何選擇,
: 所以要先一統外接手把。
: 從遊戲廠商角度來看,不統一外接手把,也不好調查市佔率,
: 無法規劃客群與成本回收率。
: 統一後,要考慮如何強推市佔率,這東西絕不能考慮等玩家想玩再去買,
: 像是以掌機來說,市佔率不高廠商的開發意願就不高,
: 但是沒好玩的遊戲玩家又不想買掌機。
: 這種雞生蛋蛋生雞的問題要有其中一方打破。
: 而對輕玩家來說,外接手把這東西也沒甚麼新鮮性,當然要同捆推上去。
: 要同捆,也只能選擇Iphone,Android手機廠太雜。
: 所以還要跟Apple談,而且要跟Iphone同捆手把勢必不能設計太LOW,
: 價錢自然也會略高,再來就是如何推同捆方案。
: 乾脆一點就是Apple自己推外接手把同捆。
: 不過Android手機又是另外一回事了。
: 話說接了外接手把要怎麼接電話@_@
: 取代掌機?
: 先參考其他例子。
: 手機有相機功能,但他並沒有取代相機,他只是取代了輕型使用者的需求。
: 相機發燒者還是玩很大(莫入相機版)
: 手機可以播MP3,但音樂播放器的市場還在(莫入耳機版)
: 從這兩個例子可以看到,手機取代了輕型使用者的需求,
: 這在掌機上也是,但是重度的核心玩家需求也是沒有被取代。
: 不過掌機的危機主要是新血的補充,
: 以前的小孩玩GB,現在的小孩玩手機。
: 但是核心玩家還蠻會花錢的,這市場還能撐。
: 但就算核心玩家消失了,仍不等同手機取代過核心玩家的遊戲需求。
: 而這個需求可以先看看日本的掌機市場,反正掌機最大的市場跟主要開發商都在日本。
: 要取代掌機,要先過3DS這關,看看3DS的構造,
: 手機裝手把沒問題,但有人想裝第二個螢幕?
: 3DS的雙螢幕特性發揮得很好,這方面手機難以取代。
: 而任天堂在3DS方面不只是主機賣得好,就算掌機市場衰退,
: 3DS遊戲還是算賣得多,光權利金老任就收很多了。
: 會虧錢主要是WII U的問題,根本不用考慮跳到手機上幫人賺錢,
: 最多是就是利用手機做輔助機能。做手機遊戲對老任來說沒甚麼意義。
: 再來核心玩家有蠻大一塊的實體需求,
: 日本掌機賣實體卡又賣特典,手遊則是完全數位的東西,
: 沒有辦法賣二手,也沒有辦法收藏。
: 而遊戲類型方面,要考慮ACT、RPG、ARPG、AVG、SLG等遊戲類型,
: 由於手遊最大市場是輕玩家,廠商會以輕玩家為主來開發,
: 還是無法滿足核心玩家的需求。
: 再來是手遊市場的關係,手遊主要是商城制,商城類的手遊通常要紅才會賺,
: 而會紅的不會太多,人們一次也不會玩太多手遊,玩多了課金也會分散。
: 因此日廠也不能主力全數投入手遊,不然競爭太激烈。
: 在核心玩家不能滿足於手遊,以及日廠仍會龜掌機的情況下,
: 要手機取代掌機應該是不太可能的事。
天啊!!
居然會想要買外接手把來玩手機遊戲!?
只要手遊有了實體按鍵
落後的老古董掌機準備哭哭去吧
居然一堆人都這麼認為
為什麼要做這種愚蠢的事情
手機遊戲為什麼會紅起來
不就是方便
每個人幾乎都會帶手機
棄掌機玩手遊不就是嫌多帶一台機器很麻煩
但手機一定要帶於是就懶得帶掌機
結果今天感覺手機玩遊戲手感不好
解決的方法還是要連一個手把
簡直是蠢爆了
那幹麻不一開始就帶掌機
而且解決通話的方式又要戴耳機
再來是手感問題
外接手把或許比掌機更輕便
但掌機大小都是經過長久演變而成的最佳大小
包括重量帶來的實感
那小小一個的手把OK嗎?
會想用手把代表打算用較長的時間
需要更舒適的體驗
所以手機想取代掌機根本做夢
怎不乾脆說掌機假如能通話就能殺爆手機
建議直接乾脆把手機黏在掌機上
蓋子掀開就是3DS
翻過去就是PSV
這不是更棒?
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2014-12-22 03:01:00
我覺得你根本搞錯重點..就像你說的 手機一定會有一定要帶那是否要購入手把跟手把到底好不好用就是後話跟可取捨"如果"今天我用手機外接手把可以獲得"近似"掌機的遊戲體驗,那我就可以省下一筆錢 還有更多的方便性至於掌機能不能通話,假設掌機建立在手把內建且要讓玩家方便使用的前提之下,就算可以通話一樣不適合一般人隨身攜帶甚至放在口袋,怎麼贏?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2014-12-22 04:14:00
方便在不用另外買掌機的$,也比帶另一台機子充電氣等方便
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 04:15:00
手機還贏在3g跟wifi的連線功能吧?紅的手遊幾乎都類似奢侈品可以用來炫耀。
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2014-12-22 04:16:00
事實上之前魔物獵人2移植iphone當時瞬間有一波手把購入潮
作者: Foot (Foot)   2014-12-22 04:20:00
他的意思是 想當手機的時候 不用帶手把 可當一般手機但掌機能通話卻不可逆 因為不能變回普通手機
作者: sake0803 (-Sake-)   2014-12-22 04:50:00
突然覺得你的話某程度上可以完全翻過來自打臉XDDD
作者: mer5566 (あめ)   2014-12-22 07:32:00
其實我覺得掌機的可攜性很高啊 3DS跟化妝盒化妝鏡差不多而已 手把應該做不到那種大小而且手機外接手把應該還是在家裡玩比較多 跟三星的大隻電話一樣 一堆人買了都希望不要有人打給他 外面接那麼大隻的電話看起來很蠢 在外面接手把看起來也......
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-12-22 07:38:00
xperia Play的屍體還沒腐爛隨然這隻的死因是SONY政策錯誤
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2014-12-22 08:08:00
掌機的優勢就是多花錢來獲得更好的遊戲體驗
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-12-22 08:12:00
手把市場應該是覺得螢幕擠又不想換大手機的人吧
作者: www5566 (微笑)   2014-12-22 08:13:00
會特別買手把來玩遊戲的人 會沒有想過買掌機嗎?
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-12-22 08:15:00
有了對應手把之後 在遊戲種類上可以增加許多
作者: tom11725 (奧特斯)   2014-12-22 08:15:00
推這篇的想法,完全能懂,用手把玩手機遊戲根本脫褲XDD放屁XDD
作者: actr (偷吃貓的魚)   2014-12-22 08:16:00
會想買手把接手機的人八成也能接受掌機但買手把接手機根本是脫褲子放屁..
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-12-22 08:17:00
買手把的前提是遊戲可能是掌機系統獨佔
作者: actr (偷吃貓的魚)   2014-12-22 08:18:00
說到底就是因為手機上的遊戲都不需要手把就可以運作的很好那麼 買手把幹嘛?
作者: psplay (亂世中一個小小書僮)   2014-12-22 08:18:00
你用手把滑龍拚給我看看XDDDD
作者: Gankosakae (がんこさかえ)   2014-12-22 08:36:00
為何手機只要玩時下觸控的手機遊戲?當卡普空傻瓜出魔物獵人在上面嗎.....照這種思維,當初出Gameboy的任天堂也是笨蛋吧www
作者: egg781 (喵吉)   2014-12-22 08:45:00
.....我也是覺得手機另外接手把很蠢......手機跟掌機本質不一樣,妳要出在手機上你就是給我想辦法把遊戲的觸控搞定
作者: Fewer (很少)   2014-12-22 08:56:00
很蠢+1 輕玩家不會去玩 核心玩家有掌機 客群很少
作者: nyodyaswos (九十尾)   2014-12-22 09:03:00
我也認為用手把很蠢...
作者: ef9527 (奶油狼)   2014-12-22 09:18:00
當初看到xperia Play,還以為是PSP Go賣剩的回來改造型…
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2014-12-22 09:26:00
Z3那個接PS4手把的樣子看起來也是 (ry不過Z3那樣子應該是家裡電視有他人在看時用的
作者: FallenAngelX (跌倒)   2014-12-22 09:41:00
同意這篇
作者: Like5566Like (㊣ 永遠的5566 ㊣)   2014-12-22 09:41:00
手機接手把真的超蠢
作者: mayanino (喵喵朱)   2014-12-22 09:49:00
手機接手把真的比多帶一台掌機還麻煩,我情願帶掌機,是說我平常包包裡也帶著PSV或PSP呀
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2014-12-22 10:06:00
就是不想花錢買掌機(攤手)X我有被塵封多年的PSP,一樣玩手機版魔物很開心啊XD有了智慧型手機後不會想再多帶NDS跟PSP出門了
作者: tom11725 (奧特斯)   2014-12-22 10:10:00
因為現在是帶3DS跟PSV
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2014-12-22 10:17:00
我買PSV就是為了玩平台獨佔的遊戲,尤其是各種不同口味跟玩法的共鬥遊戲
作者: LayerZ (無法如願)   2014-12-22 10:37:00
出個能鑲崁手機的掌機版子又能摺疊不就解決了...
作者: o0991758566 (洨馬力)   2014-12-22 10:49:00
接手把超蠢...
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2014-12-22 10:59:00
如果LL SIF領先拿獎勵卡的全都是用外接控制器 那結果一定改觀 sony手機跟節奏遊戲有仇到要放棄了
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2014-12-22 11:10:00
對人人有掌機 帶掌機出門也不嫌麻煩的C洽群眾來說當然沒差。
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-12-22 11:14:00
這是在酸幾點的= = 講不贏人就用酸的?
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2014-12-22 11:16:00
手把非常蠢+1 另外play是太早推了 在psn成熟的現在推出的話不會像當初難看
作者: siro0207 (希羅)   2014-12-22 11:24:00
http://i.imgur.com/1euLTFW.jpg 好險我是用ipad玩更大螢幕 續航力遠超掌機 回到家也可外接或airplay到大螢幕上玩 http://youtu.be/XHAvO-nHt6A順便一提 我也有2台PSP跟1台PSV
作者: ericsyyang (小唯)   2014-12-22 11:44:00
同意,手把蠢爆了又說未來克一堆問題那還討論個屁
作者: ert0700 (Asd)   2014-12-22 11:56:00
帶掌機跟帶手把麻煩程度差很多嗎? 不都一個包包處理掉...認為帶掌機比帶手把麻煩許多 這感覺很微妙阿
作者: scott032 (yoyoyo)   2014-12-22 12:04:00
樓上你兩種都試過就知道帶手把很蠢了
作者: ghost1236 (1234567)   2014-12-22 12:44:00
外接手把有夠蠢的+1
作者: bluejark (藍夾克)   2014-12-22 13:36:00
你說的很蠢的sony都在做喔最佳手感也是自我感覺良好的問題 家機手把手感更好
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2014-12-22 13:55:00
問題其實和變形手機滿像的吧?
作者: shiehD   2014-12-22 15:54:00
為了FF1~6買手把的表示... 雖然完全不會帶手把出門就是

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