Re: [討論] 手遊會慢慢退風潮嗎??

作者: dk27go (baby we can dive)   2014-12-22 15:36:56
※ 引述《abc55322 (折疊式咖打掐)》之銘言:
: ※ 引述《adolfal007 (蒼青)》之銘言:
: : 手遊會不會退風潮,我認為不會。
: : 因為手遊的整體市場大,多數人都有手機,廠商會拼命做新遊戲。
: : 而手遊輕玩家永遠都有打發時間的需求。
: : 不可能說廠商不想賺,在搭車沒事不打發時間,
: : 真的要說,手機哪天被新型行動裝置取代才有手遊消滅的問題。
: : 再來是手機vs掌機的問題
: : 為什麼掌機開發遊戲會比手機好?
: : 先看硬體問題,遊戲開發前要先評估硬體可用資源,否則寫一寫連i7都跑不動就扯了。
: : 以手機來說,不可能以高階手機的硬體基準開發,
: : 首先,高效能的遊戲表示你投入很多成本下去開發。
: : 再來,不是所有人都拿高階手機,於是回收成本的客群大幅限縮。
: : 而手機市場中,商城制不是人人都在課金,買斷制價格通常不會設定太高,
: : 這樣根本無法回收資金。
: : 讓使用者為遊戲換機,雖然有好玩的遊戲是會想換,
: : 但這連家、掌機玩家都不會輕易做的事,怎麼可能期待佔市場多數的輕玩家會為遊戲
: : 換手機?手機本來就不是遊戲機,輕玩家主要只是打發時間。
: : 掌機可以比手機更好做到最佳化
: : 遊戲廠商要先確定硬體規格,接下來就是把遊戲做到最好,
: : 而要做到最好,有時候必須榨乾硬體效能。
: : 另外廠商提供的開發環境也很重要,像是你要在PSV上跑,
: : 就必須照他的系統環境規制去開發。
: : 手機的問題在於規格千百種,雖然Apple的Iphone跟IOS整體統一,
: : 但整體加起來市佔多數的Android就不同了。
: : OS方面雖然都是Android,但各家都有自改過版本,而且有的新有的舊。
: : 硬體方面就分許多高階、低階手機,各種不同硬體規格。
: : 使用者雖然沒在管,但對開發者來說,Android版本太多,開發會更麻煩。
: : 這方面的關鍵字是Android跟碎片化,有興趣可以稍微Google一下。
: : APP可以在各種手機都能執行,都仰賴許多開發者盡力解決問題。
: : 也因此,手遊開發者不管是硬體上還是軟體上,都要面對手機各種規格的問題,
: : 很難做到最佳化,光是問題沒處理好就可能出現很多BUG。
: : 外接手把的可能性
: : 這東西不是說硬體超越掌機,然後裝上外接手把跟掌機一樣就能吃下市場。
: : 外接手把要先考慮實際意義上的質變,
: : 首先,拿起來會變大變重,還要拆裝。
: : 遊戲的操作會變複雜,不然用不上手把,於是要玩就要買手把。
: : 一款操作複雜的遊戲,可能是一款整體上複雜的遊戲。
: : 看得出來要外接手把有個問題,目標是核心玩家,
: : 但手遊主要客群明明是輕玩家。
: : 再來,外接手把還有一些要做的事。
: : 雖然IOS已經統一手把的連接規格(按鍵功能對應之類的)
: : 不過市面上廠牌外接手把太雜了,輕玩家無所適從,不知如何選擇,
: : 所以要先一統外接手把。
: : 從遊戲廠商角度來看,不統一外接手把,也不好調查市佔率,
: : 無法規劃客群與成本回收率。
: : 統一後,要考慮如何強推市佔率,這東西絕不能考慮等玩家想玩再去買,
: : 像是以掌機來說,市佔率不高廠商的開發意願就不高,
: : 但是沒好玩的遊戲玩家又不想買掌機。
: : 這種雞生蛋蛋生雞的問題要有其中一方打破。
: : 而對輕玩家來說,外接手把這東西也沒甚麼新鮮性,當然要同捆推上去。
: : 要同捆,也只能選擇Iphone,Android手機廠太雜。
: : 所以還要跟Apple談,而且要跟Iphone同捆手把勢必不能設計太LOW,
: : 價錢自然也會略高,再來就是如何推同捆方案。
: : 乾脆一點就是Apple自己推外接手把同捆。
: : 不過Android手機又是另外一回事了。
: : 話說接了外接手把要怎麼接電話@_@
: : 取代掌機?
: : 先參考其他例子。
: : 手機有相機功能,但他並沒有取代相機,他只是取代了輕型使用者的需求。
: : 相機發燒者還是玩很大(莫入相機版)
: : 手機可以播MP3,但音樂播放器的市場還在(莫入耳機版)
: : 從這兩個例子可以看到,手機取代了輕型使用者的需求,
: : 這在掌機上也是,但是重度的核心玩家需求也是沒有被取代。
: : 不過掌機的危機主要是新血的補充,
: : 以前的小孩玩GB,現在的小孩玩手機。
: : 但是核心玩家還蠻會花錢的,這市場還能撐。
: : 但就算核心玩家消失了,仍不等同手機取代過核心玩家的遊戲需求。
: : 而這個需求可以先看看日本的掌機市場,反正掌機最大的市場跟主要開發商都在日本。
: : 要取代掌機,要先過3DS這關,看看3DS的構造,
: : 手機裝手把沒問題,但有人想裝第二個螢幕?
: : 3DS的雙螢幕特性發揮得很好,這方面手機難以取代。
: : 而任天堂在3DS方面不只是主機賣得好,就算掌機市場衰退,
: : 3DS遊戲還是算賣得多,光權利金老任就收很多了。
: : 會虧錢主要是WII U的問題,根本不用考慮跳到手機上幫人賺錢,
: : 最多是就是利用手機做輔助機能。做手機遊戲對老任來說沒甚麼意義。
: : 再來核心玩家有蠻大一塊的實體需求,
: : 日本掌機賣實體卡又賣特典,手遊則是完全數位的東西,
: : 沒有辦法賣二手,也沒有辦法收藏。
: : 而遊戲類型方面,要考慮ACT、RPG、ARPG、AVG、SLG等遊戲類型,
: : 由於手遊最大市場是輕玩家,廠商會以輕玩家為主來開發,
: : 還是無法滿足核心玩家的需求。
: : 再來是手遊市場的關係,手遊主要是商城制,商城類的手遊通常要紅才會賺,
: : 而會紅的不會太多,人們一次也不會玩太多手遊,玩多了課金也會分散。
: : 因此日廠也不能主力全數投入手遊,不然競爭太激烈。
: : 在核心玩家不能滿足於手遊,以及日廠仍會龜掌機的情況下,
: : 要手機取代掌機應該是不太可能的事。
: 天啊!!
: 居然會想要買外接手把來玩手機遊戲!?
: 只要手遊有了實體按鍵
: 落後的老古董掌機準備哭哭去吧
: 居然一堆人都這麼認為
: 為什麼要做這種愚蠢的事情
: 手機遊戲為什麼會紅起來
: 不就是方便
: 每個人幾乎都會帶手機
: 棄掌機玩手遊不就是嫌多帶一台機器很麻煩
: 但手機一定要帶於是就懶得帶掌機
: 結果今天感覺手機玩遊戲手感不好
: 解決的方法還是要連一個手把
: 簡直是蠢爆了
: 那幹麻不一開始就帶掌機
: 而且解決通話的方式又要戴耳機
: 再來是手感問題
: 外接手把或許比掌機更輕便
: 但掌機大小都是經過長久演變而成的最佳大小
: 包括重量帶來的實感
: 那小小一個的手把OK嗎?
: 會想用手把代表打算用較長的時間
: 需要更舒適的體驗
: 所以手機想取代掌機根本做夢
: 怎不乾脆說掌機假如能通話就能殺爆手機
: 建議直接乾脆把手機黏在掌機上
: 蓋子掀開就是3DS
: 翻過去就是PSV
: 這不是更棒?
手機接手把才爽好嗎?
先別說模擬器
光是玩KRITIKA這種遊戲
現在也有手把加APP
可以玩這種有十字鍵當上下左右操控的遊戲
這種虛擬的上下左右
如果有實際可以操作
真的手感比較爽
你手把玩比較好操控也比較好用出較棒的操作不好嗎?
當然暗黑復仇者2應該可以這樣玩
KRITIKA是不行的
因為防ROOT
更別說模擬器以後PS2能在手機上玩
外接手把真的是好物阿
作者: dk27go (baby we can dive)   2014-12-22 15:40:00
另外手遊一定不會先消失要消失也是掌機很多人有手機就不會再花錢去玩掌機了
作者: r13974682 (UU)   2014-12-22 15:43:00
還沒跟上手遊路過
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 15:49:00
我說真的 最重要的點在於網路效應....做安卓遊戲注定比做掌機賺錢因為安卓 ios使用者>>掌機使用者
作者: kenyun (中肯阿皮)   2014-12-22 15:51:00
課金遠比買正常遊戲花得多啊…
作者: Diaw01 (Diaw)   2014-12-22 15:51:00
我覺得不能比耶 買掌機的是比較重度一些的玩家玩手機遊戲的是加減玩一下的
作者: kenyun (中肯阿皮)   2014-12-22 15:52:00
現在浪子回頭玩單機買steam 幾百元遊戲=一個課金套裝
作者: Diaw01 (Diaw)   2014-12-22 15:52:00
會買掌機的人就會去買 但是同時可能也會邊玩手機~ ~這樣看來 掌機擺明QQ
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 15:54:00
手機消費量>>>掌機也是注定的啊XD
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2014-12-22 15:54:00
一串看下來 我還是等Neuro-Linker出來才是真的
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 15:55:00
玩手遊很多人是因為朋友有玩 遊戲取得也容易(免費下)
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2014-12-22 15:55:00
花錢在那些十年後就全掰掉的東西上太浪費了
作者: nyodyaswos (九十尾)   2014-12-22 15:55:00
沒辦法,手機作為生活上要用到的道具,重要性比掌機高
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 15:56:00
1娛樂就當吃大餐 人生時間有限能吃就吃啊XD
作者: nyodyaswos (九十尾)   2014-12-22 15:56:00
太多了,裝機量遠勝
作者: asdf70044 (A7)   2014-12-22 16:06:00
我也砸了錢在手遊上 後來覺醒就砍了不玩了
作者: JACK90142 (JACK90142)   2014-12-22 16:10:00
不想潑你冷水,但PS2模擬...還是洗洗睡吧當年PS2出的時候可是因為效能太高而禁止出貨至部份國家你跟我說手機用模擬的跑PS2...現階段連PSP都不見得每款都很順的狀況下,PS2模擬器還早得很
作者: yukitowu (雪兔哥)   2014-12-22 16:17:00
這個話題出來每次都是吵同樣的問題
作者: SGBA (SGBA)   2014-12-22 16:33:00
客群根本不一樣...要消失也不是掌機而是手遊
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2014-12-22 16:38:00
對於重度玩家來說,大作出在哪個平台上就買什麼平台囉
作者: nyodyaswos (九十尾)   2014-12-22 16:41:00
同樓上。如果今天跟我說monolith下一款xb等級的rpg是
作者: psplay (亂世中一個小小書僮)   2014-12-22 16:41:00
一台psv也才5990,買不起就少玩囉…
作者: hamanosora   2014-12-22 16:42:00
只要PM繼續出在掌機 我就繼續買
作者: steelballrun (steel ball run)   2014-12-22 16:43:00
XDDD PS2模擬困難根本不是因為他主機本體運算效能飛天強
作者: funkD (放可)   2014-12-22 16:44:00
很多人可是願意課金花1萬 不願意花錢買5990的psv呢 包括我
作者: steelballrun (steel ball run)   2014-12-22 16:44:00
而是因為PS2在硬體設計上很特別,加上各款遊戲有不同的硬體資源應用方式,在追求相容性為前提下模擬通常都是得用暴力反向工程(=浪費很多無謂效能)
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2014-12-22 16:49:00
嗯... 那麼課金花1萬的人,會願意花1k~2k去買遊戲嗎?
作者: psplay (亂世中一個小小書僮)   2014-12-22 16:52:00
不會,因為轉蛋的樂趣你不懂
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2014-12-22 16:53:00
轉蛋中毒的人想買遊戲的話,可以閉眼睛選遊戲享受類似感覺?
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-12-22 16:53:00
金光閃閃就是爽(?)
作者: funkD (放可)   2014-12-22 16:54:00
有愛有出在PC上就會買阿 跨過一個平台就...
作者: psplay (亂世中一個小小書僮)   2014-12-22 16:54:00
從rare到super rare 到ultra rare現在新ma還多一個mr 字母表快不夠用了
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2014-12-22 16:57:00
話說 玩了平板的1945後 發現觸控才是最容易控制2D飛行射擊遊戲的操作界面
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2014-12-22 16:58:00
恭喜你抽到了RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR<----!?
作者: asdf70044 (A7)   2014-12-22 16:59:00
課金的錢都可以買好幾套BF4 結果現在還在玩BF3
作者: Diaw01 (Diaw)   2014-12-22 17:03:00
PSV官方定價是5980吧!!我就買了PSV沒有課手遊
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-12-22 17:04:00
UR上面還有SUR LG LE甚至GOD
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2014-12-22 17:11:00
你需要Wii U(遞
作者: ducamao (Macha)   2014-12-22 17:11:00
好希望psv遊戲移植 特別是那個螢火蟲女孩
作者: alchemy123 (水果軟索粉)   2014-12-22 17:40:00
隨身玩手遊就夠了 玩大作我選家機
作者: wolfrains (次郎號)   2014-12-22 17:58:00
別開玩笑了手遊消失…… 等到手機都消失才有可能
作者: loa123 (撕裂地中海)   2014-12-22 18:32:00
有多少人玩正版?
作者: feyster (緹兒~打優)   2014-12-22 18:43:00
PSV有辦法玩非正版?
作者: psplay (亂世中一個小小書僮)   2014-12-22 18:46:00
不用跟他戰啦,等等又放大絕win7 mp3啥的
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)   2014-12-22 19:04:00
觸控玩2D飛行射擊只是一開始乍看之下方便而已,玩深入以後觸控操作起來實際上可說是各種癟腳
作者: Diaw01 (Diaw)   2014-12-22 19:13:00
PSV玩正版就好了... 據說有破解但破的不完整 就買喜歡的或者是包PS+ 就能玩得很愉快了

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