Re: [閒聊] JOJO第四部 我到底看了啥?
作者: abysszzz (愛睏~~~) 2015-01-04 17:05:22
※ 引述《ithil1 (阿椒)》之銘言：
: 我覺得第四部有幾個明顯到讓人不舒服的缺點：
: 1.主要角色醜不堪言。
: 先天閱讀上就很不愉快。
無法護航。倒不如說，這是第四部的特色？
: 2.人物非常不立體，換言之，角色性格是推展劇情用的工具人。
: 沒有人覺得仗助的個性前後差距差非常多嗎？
: 我已經搞不清楚他到底是個怎麼樣的人了。
除了仗助之外你還覺得誰比較有問題嗎？
仗助(+億泰)組的確明顯有兩種mode: 小混混和認真維護小鎮和平mode
小混混就是仗助的真實性格，我覺得描寫的很寫實，無所事事、貪小便宜、
對陌生人有猜疑心、但一旦交上了朋友就很有義氣願意為朋友兩肋插刀等等
感覺就像個真實世界會遇到的人物。反而認真模式是比較特殊的主角模式，
不過在外公死後、親友受威脅，以維護小鎮和平為動力還算是合理
其它人...億泰就跟班，露伴就是荒木自畫像吧
康一和由花子前後性格應該算一致？
間田和玉美之前後根本換張臉這算是是笑點了 XD
: 3.主線劇情...有這種東西嗎?
: 我一直以為要燒掉弓跟箭才算END耶? 結果莫名其妙就變成要抓吉良然後END。
: 抓吉良的橋段又拖太久了，其實有很多篇章都可以砍掉吧。
: 有人稱讚第四部的收尾不錯，但我個人覺得結局並沒有拉尾盤的感覺。
: 跟前三部有明顯目標的冒險劇情相比，第四部非常日常。
: （這也是我不喜歡的理由，不過算是個人因素）
: 有種陷入泥沼然後莫名奇妙結束的FU
第四部的主線劇情很鬆散，所以很難護航這種主觀上的不滿(見下述)
End目標就是守護小鎮的和平吧，所以一開始追查雜魚犯罪者，
之後追查到箭，箭又換手過，最後查到小鎮裏潛伏著殺人魔+照片幽靈無限拖台
: 4. 荒木其實仇女吧?
: 雖然前幾部多少有點感覺，不過第四部特別重。
: 我個人蠻注重一部漫畫中男女塑造的感覺。
: 第四部大概除了那個女幽靈外，女性的形象幾乎都是膚淺、柔弱、病態。
: 在閱讀上實在令人很不舒服。
仇不仇女我不知道，倒是可以說當時的荒木似乎不會也不想好好塑造女角
在莉莎莉莎之後下個比較有立體感的女角居然要到 SBR 的露西
不過一定要說鈴美超正的！
: 其他篇我都是抱著＂快讓我撐過去＂的想法往下看。
: 第四部論智技老實說也並不比前三部有優秀到哪，
: 所以我給予第四部很低的評價。
第四部的主題就是日常，由上面來看就是跟你先天不合(笑)
作者著力於描寫在和平的小鎮日常生活中居然潛伏著恐怖的犯罪者這種氛圍
第四部之所以受好評很大一部份要歸功於這種反差感和對反派犯罪者的描寫
我覺得算是很成功，特別是經典的吉良吉影
後半部交替出現仗助億泰自找麻煩組和露伴的大冒險，加上照片幽靈一直拖台
會覺得主線都沒在動而感到不耐也是很正常的
不過那些支線的描寫大部份都算有趣，也是呼應描寫小鎮日常生活的主題
其實第三部後面一直追加新敵人也是在拖台，不過因為有個冒險主線，
所以感受不會這麼強烈。第四部如果日常的主題電波對不上那就沒辦法了
JoJo一向都是會拖戲的，只是手法比較好一點，
加上回憶的美化和跟當代Jump這些更灌水的作品一比之下就覺得好多了
: 我覺得第四部有幾個明顯到讓人不舒服的缺點：
: 1.主要角色醜不堪言。
: 先天閱讀上就很不愉快。
無法護航。倒不如說，這是第四部的特色？
: 2.人物非常不立體，換言之，角色性格是推展劇情用的工具人。
: 沒有人覺得仗助的個性前後差距差非常多嗎？
: 我已經搞不清楚他到底是個怎麼樣的人了。
除了仗助之外你還覺得誰比較有問題嗎？
仗助(+億泰)組的確明顯有兩種mode: 小混混和認真維護小鎮和平mode
小混混就是仗助的真實性格，我覺得描寫的很寫實，無所事事、貪小便宜、
對陌生人有猜疑心、但一旦交上了朋友就很有義氣願意為朋友兩肋插刀等等
感覺就像個真實世界會遇到的人物。反而認真模式是比較特殊的主角模式，
不過在外公死後、親友受威脅，以維護小鎮和平為動力還算是合理
其它人...億泰就跟班，露伴就是荒木自畫像吧
康一和由花子前後性格應該算一致？
間田和玉美之前後根本換張臉這算是是笑點了 XD
: 3.主線劇情...有這種東西嗎?
: 我一直以為要燒掉弓跟箭才算END耶? 結果莫名其妙就變成要抓吉良然後END。
: 抓吉良的橋段又拖太久了，其實有很多篇章都可以砍掉吧。
: 有人稱讚第四部的收尾不錯，但我個人覺得結局並沒有拉尾盤的感覺。
: 跟前三部有明顯目標的冒險劇情相比，第四部非常日常。
: （這也是我不喜歡的理由，不過算是個人因素）
: 有種陷入泥沼然後莫名奇妙結束的FU
第四部的主線劇情很鬆散，所以很難護航這種主觀上的不滿(見下述)
End目標就是守護小鎮的和平吧，所以一開始追查雜魚犯罪者，
之後追查到箭，箭又換手過，最後查到小鎮裏潛伏著殺人魔+照片幽靈無限拖台
: 4. 荒木其實仇女吧?
: 雖然前幾部多少有點感覺，不過第四部特別重。
: 我個人蠻注重一部漫畫中男女塑造的感覺。
: 第四部大概除了那個女幽靈外，女性的形象幾乎都是膚淺、柔弱、病態。
: 在閱讀上實在令人很不舒服。
仇不仇女我不知道，倒是可以說當時的荒木似乎不會也不想好好塑造女角
在莉莎莉莎之後下個比較有立體感的女角居然要到 SBR 的露西
不過一定要說鈴美超正的！
: 其他篇我都是抱著＂快讓我撐過去＂的想法往下看。
: 第四部論智技老實說也並不比前三部有優秀到哪，
: 所以我給予第四部很低的評價。
第四部的主題就是日常，由上面來看就是跟你先天不合(笑)
作者著力於描寫在和平的小鎮日常生活中居然潛伏著恐怖的犯罪者這種氛圍
第四部之所以受好評很大一部份要歸功於這種反差感和對反派犯罪者的描寫
我覺得算是很成功，特別是經典的吉良吉影
後半部交替出現仗助億泰自找麻煩組和露伴的大冒險，加上照片幽靈一直拖台
會覺得主線都沒在動而感到不耐也是很正常的
不過那些支線的描寫大部份都算有趣，也是呼應描寫小鎮日常生活的主題
其實第三部後面一直追加新敵人也是在拖台，不過因為有個冒險主線，
所以感受不會這麼強烈。第四部如果日常的主題電波對不上那就沒辦法了
JoJo一向都是會拖戲的，只是手法比較好一點，
加上回憶的美化和跟當代Jump這些更灌水的作品一比之下就覺得好多了
作者: attacksoil (擊壤) 2015-01-04 17:11:00
幼妻讚讚
作者: coolpinpin 2015-01-04 17:13:00
竟然不把徐倫放在眼裡 小心被歐拉歐拉
作者: deathslime (deathslime) 2015-01-04 17:14:00
第六部會把主要角色由女性擔綱,就是因為荒木有自覺
作者: attacksoil (擊壤) 2015-01-04 17:15:00
同意3F
作者: deathslime (deathslime) 2015-01-04 17:15:00
不會描寫女性.經過一整部數年的磨練,SBR時期算是結果我的印象中這是作者訪談還是編輯訪談時有講的安納蘇的遺憾又是另一個故事了
作者: willkill (這牙齒死掉啦!!!) 2015-01-04 17:22:00
立體感=>徐倫 FF表示......第4部劇情怎麼會被說無限拖台 除了日常感的單元因素以外一開始就告訴你鎮上潛伏著殺人鬼 而角色以不同理由參入前作主角追查箭而來 引出替身和有人刻意在製造替身使者
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB]) 2015-01-04 17:27:00
荒木基本上真的是想到啥就畫啥 但是首篇的批評的點都很微妙
作者: willkill (這牙齒死掉啦!!!) 2015-01-04 17:28:00
本作主角群有因為親人和朋友遭害 有因為幽靈少女因素等交錯之下導入最後的路線結果 被說成不明確又拖台有點(ry
作者: blackhippo (PH6.0 微．酸民) 2015-01-04 17:44:00
徐倫喔..要看 葵ヒトリ 畫的徐倫..(茶)
作者: willkill (這牙齒死掉啦!!!) 2015-01-04 17:44:00
原來如此
作者: HellLex (雷克斯(Lex)) 2015-01-04 18:02:00
拖台這想法見仁見智+1 有的人不喜歡主線忽然切日常線
作者: a40091010 (古都隨想) 2015-01-04 19:04:00
對於一個日常向單元性質強的作品來說沒主線不是問題阿
