Re: [閒聊] 關於F/SN跟F/Z (無限制放雷)
作者: MikuKing (初音王) 2015-04-20 08:31:55
其實ZERO評價比FSN好，這是非戰之罪
1.
FATE以聖杯戰爭作為主軸來推進劇情
但FSN說穿了本質還是那三個少年少女的故事
跟ZERO一開始就是用聖杯戰爭做為基底下去寫的故事
基本上的層次就已經不同
虛淵的ZERO是真的在寫聖杯戰爭、奈須的FSN只是在寫少年少女故事
2.
FATE打從一開始基定數位從者的相互對戰
再加上要讓每位從者有戲份有描寫，就註定了這是類群像劇
然後又不斷說明聖杯戰爭是個殘酷的戰爭
而在群像劇跟現實與殘酷這一點
虛淵本來就比奈須高明上不只一個馬身
所以從這切入，會覺得FSN不及ZERO也只是很正常的事
3.
雖然以即使兩邊原作來講，虛淵本來就比奈須更適合與擅長寫聖杯戰爭
但媒體還是有差異
FSN就是成也AVG、敗也AVG
在奈須本身就已經無法駕馭聖杯戰爭這種高深度高人性高殘酷的題材
（也不能說無法駕馭啦、是在虛淵寫ZERO以前，沒人會發現原來奈須的聖杯戰爭這麼
OOXX...一整個被比下去）
動畫還要拆成單線來演
這效果更是大打折扣，當然會遠不如一氣呵成的ZERO
4.
至於那ZERO跟FSN比較而引起爭議的那篇原原PO，切記
會惹爭議，是因為你讓粉絲不開心
因為你說了FSN爛或是FSN不好
其實你只要委婉一點轉個方向
FSN不是不好，只是ZERO更好而已....
FSN也很不錯，只是ZERO太強了....
不過粉絲是很難理解的，只要覺得被比下去就會生氣
所以你還是會被戰
因為你讓粉絲不開心，所以...別讓粉絲不開心
5.
FSN一直很好、奈須一直很好
他就只毀在找了虛淵來寫FATE衍生作品
一個比原作者更適合寫聖杯戰爭的作者，成品出來自然會有比較
這個社會本來就是比較出來的
讓人發現原來聖杯戰爭給虛淵發揮的更好，才會進而開始覺得奈須的FATE好像總覺得搔不
到癢
結論：
奈須就敗在拿聖杯戰爭這種既考驗人性又殘酷、同時又很群像的題材來當基底
然後偏偏又找了一個超強超適合寫這種題材的作者
才會讓自己落得被比下去的窘境
但ZERO也讓FATE系列多了不少粉絲
所以我也不會去說奈須會不會很後悔找虛淵來寫前傳
我覺得他算是哭笑不得
以商業性來講，他會很感謝虛淵的ZERO
但撇開這些，純以作品的創始者跟作家這種身份
他大概很幹自己當初找了虛淵來讓自己被比下去.....
以上
1.
FATE以聖杯戰爭作為主軸來推進劇情
但FSN說穿了本質還是那三個少年少女的故事
跟ZERO一開始就是用聖杯戰爭做為基底下去寫的故事
基本上的層次就已經不同
虛淵的ZERO是真的在寫聖杯戰爭、奈須的FSN只是在寫少年少女故事
2.
FATE打從一開始基定數位從者的相互對戰
再加上要讓每位從者有戲份有描寫，就註定了這是類群像劇
然後又不斷說明聖杯戰爭是個殘酷的戰爭
而在群像劇跟現實與殘酷這一點
虛淵本來就比奈須高明上不只一個馬身
所以從這切入，會覺得FSN不及ZERO也只是很正常的事
3.
雖然以即使兩邊原作來講，虛淵本來就比奈須更適合與擅長寫聖杯戰爭
但媒體還是有差異
FSN就是成也AVG、敗也AVG
在奈須本身就已經無法駕馭聖杯戰爭這種高深度高人性高殘酷的題材
（也不能說無法駕馭啦、是在虛淵寫ZERO以前，沒人會發現原來奈須的聖杯戰爭這麼
OOXX...一整個被比下去）
動畫還要拆成單線來演
這效果更是大打折扣，當然會遠不如一氣呵成的ZERO
4.
至於那ZERO跟FSN比較而引起爭議的那篇原原PO，切記
會惹爭議，是因為你讓粉絲不開心
因為你說了FSN爛或是FSN不好
其實你只要委婉一點轉個方向
FSN不是不好，只是ZERO更好而已....
FSN也很不錯，只是ZERO太強了....
不過粉絲是很難理解的，只要覺得被比下去就會生氣
所以你還是會被戰
因為你讓粉絲不開心，所以...別讓粉絲不開心
5.
FSN一直很好、奈須一直很好
他就只毀在找了虛淵來寫FATE衍生作品
一個比原作者更適合寫聖杯戰爭的作者，成品出來自然會有比較
這個社會本來就是比較出來的
讓人發現原來聖杯戰爭給虛淵發揮的更好，才會進而開始覺得奈須的FATE好像總覺得搔不
到癢
結論：
奈須就敗在拿聖杯戰爭這種既考驗人性又殘酷、同時又很群像的題材來當基底
然後偏偏又找了一個超強超適合寫這種題材的作者
才會讓自己落得被比下去的窘境
但ZERO也讓FATE系列多了不少粉絲
所以我也不會去說奈須會不會很後悔找虛淵來寫前傳
我覺得他算是哭笑不得
以商業性來講，他會很感謝虛淵的ZERO
但撇開這些，純以作品的創始者跟作家這種身份
他大概很幹自己當初找了虛淵來讓自己被比下去.....
以上
作者: m19871006 (雁) 2015-04-20 08:34:00
你的引戰嘲諷也不惶多讓啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 2015-04-20 08:35:00
呵呵
作者: moriofan ( ) 2015-04-20 08:37:00
這樣說起來 魔法少女伊莉雅 也比原作好太多了 (遠望
作者: acharles01 (lanlis) 2015-04-20 08:37:00
買個香雞堡
作者: Howling (白仔) 2015-04-20 08:37:00
神邏輯( ′﹀‵)／︴<>< <>< ><> ><> ><> <><
作者: loa123 (撕裂地中海) 2015-04-20 08:38:00
推
作者: frank8233 (黑暗) 2015-04-20 08:38:00
米哭王最近都不米哭王了 中肯
作者: Leeng (Leeng) 2015-04-20 08:39:00
沒有戰意
作者: asadoioru (俺樣) 2015-04-20 08:41:00
今天難得沒任何戰意，不過還是給箭頭
作者: derek7621 (Derek) 2015-04-20 08:42:00
這麼中肯?米哭王都不米哭王了
作者: zhi8725 (北大西洋流川楓) 2015-04-20 08:53:00
我當初也是因為Zero才追Fate系列啊不過虛淵倒是很感謝奈須啦我記得
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2015-04-20 09:05:00
幫你翻譯：F/Z就是比F/SN好zzzzzzzzz
作者: psplay (亂世中一個小小書僮) 2015-04-20 09:06:00
嘛～ 純以寫作手法來說F/Z士比F/SN好啦...但這個點子是蘑菇先想出來的
作者: david10ne (大胃汪汪) 2015-04-20 09:08:00
又被盜了
( ′﹀‵)／︴<>< <>< ><> ><> ><> <><
作者: hayate1143 (永遠のA仔) 2015-04-20 09:28:00
所以...你開心了嗎
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-04-20 09:31:00
FZ大綱倒是蘑菇先預設好的
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2015-04-20 09:33:00
同意 只能說AVG本質是FSN的原罪FZ跟FSN是兩個同設定不同走向的產物這一定是聖杯被汙染的結果（大霧
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 09:34:00
只好和聖杯許願了
作者: confri427 (輔導) 2015-04-20 09:37:00
所以虛淵就是成功版的紹安
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2015-04-20 09:39:00
想看日常錯了嗎？Z可沒有SN這種日常與非日常的交替
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2015-04-20 09:41:00
應該也是有啦wwww 不過日常是為了不日常舖路?
作者: prudence (煩惱皆菩提) 2015-04-20 09:45:00
F/Z就是比F/SN好 XD
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2015-04-20 09:48:00
剛講完,日常就不日常了 搖勒搖
作者: moriofan ( ) 2015-04-20 09:48:00
話說...為什麼拿小說跟遊戲比較啊????而且聽說ZERO沒有H場景啊 光這一點不是應該輸很大嗎?最後 魔法少女伊莉雅才是最棒的
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比) 2015-04-20 09:50:00
ZERO一堆男大叔 要H誰阿wwww
作者: water10511 (自來水) 2015-04-20 09:51:00
( ′﹀‵)／︴<>< <>< ><> ><> ><> <><
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 09:52:00
天劍爸爸我勸你不要小看我大言切派喔
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比) 2015-04-20 09:56:00
ZERO能補完跟伊莉亞H的過程就謝天謝地啦～不對 是補完生伊莉亞的過程
作者: moriofan ( ) 2015-04-20 09:57:00
愛莉吧 XD
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2015-04-20 09:59:00
天劍這樣講,讓我想到關於她們家一個很髒的戲謔稱法...
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 10:00:00
廣播劇有啊 一夜過後的那種感覺
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比) 2015-04-20 10:01:00
原來切嗣也是個李逍遙
作者: moriofan ( ) 2015-04-20 10:01:00
又是一個一晚就有的??
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 10:07:00
只知道有做 是不是那次懷的我不確定
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2015-04-20 10:08:00
原來是首打席全壘打阿 切嗣打擊率真高呢
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2015-04-20 10:22:00
借題問一下 聽人說HF線也有請虛淵寫劇本 但是我用關鍵字都查不到這種資訊 請問一下是否真有其事?
作者: rockmaxdash (GOU) 2015-04-20 10:26:00
那時奈須過勞住院，請虛淵代筆進行一部份這應該不能說是"寫劇本"先照奈須的構想寫成字，再給他修 這樣啊
作者: ihero (殉情未死) 2015-04-20 10:32:00
能噓 我就噓你
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2015-04-20 10:33:00
原來如此 他說因為是虛淵寫的所以才特別黑這樣XD
作者: dolphintail (呆豚) 2015-04-20 10:33:00
F/SN 戀愛遊戲無誤，好感度不夠會被sabor殺掉的(抖)
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2015-04-20 10:35:00
飽足
作者: rockmaxdash (GOU) 2015-04-20 10:35:00
月姬就告訴你香菇要黑也能很黑了
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2015-04-20 10:37:00
可是F/Z沒有啪啪啪
作者: Sakamaki (Izayoi) 2015-04-20 10:38:00
一夜過後好評
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2015-04-20 10:42:00
如果切嗣有跟愛麗 小三啪啪啪亞歷山大有跟偉伯龍之介有對少年幼女索拉烏真的被NTR你說的就是正論了
作者: purplvampire (阿修雷) 2015-04-20 10:56:00
那找冲方來做呢?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2015-04-20 11:19:00
還有話說為什麼TYPEMOON板都乏人問津?
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-04-20 11:27:00
....大概TM版的人大多兩邊跑?
作者: endlesschaos (米糕) 2015-04-20 11:27:00
你要一個 AVG 都不提日常從頭打到尾那乾脆去玩 MMO就好啦 不是只有劇情黑、人性深刻刻劃才叫好作品你從整篇故事當中得到了什麼也是很重要的依據切嗣從頭到尾打戰爭就只為了愛麗和伊莉亞 所以所看到的心境轉變只有一種 但士郎在三條線中由於對象的不同卻有著截然不同的成長 每一個成長對於觀眾來說都是「有可能做出的選擇」 這點 SN 就比 ZERO 要豐富了 別在那邊放大絕認為護航 SN 的人就是眼紅
出發點不同的東西真的不能沒事亂比呢
作者: oselisdu (美國學者) 2015-04-20 12:29:00
盜人家帳號還敢PO文 (?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-04-20 12:36:00
本篇翻譯：你們全部一起上我吧
作者: qoodboy26 (三百頁) 2015-04-20 13:02:00
但FATE真的靠ZERO多很多粉絲也是事實 我對SN的中二少年超反感的 06版的SN動畫的土狼更是整個莫名讓人火大
作者: feyster (緹兒~打優) 2015-04-20 13:10:00
這篇寫得很好阿 我是不懂會什麼這麼多人以人廢言zz
乍看之下好像有理,實則忽略了出發點.撰寫順序等要素簡單說就是光講Z的優點,卻完全忽略缺點的部分...
作者: mi324 (筆筆) 2015-04-20 15:18:00
推推
作者: oscar19 (卡卡歐) 2015-04-20 16:54:00
故意引戰的廢文
繼續閱讀
