http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/1292476
◎鍾孟舜
昨日一些電子媒體報導了，台灣各地彩繪村東抄西抄，在完全沒有經過授權的情況下，不
是畫了美國迪士尼的人物，就是畫了日本的海賊王、龍貓。這個問題實在值得大家深思與
討論，甚至該視為國恥，台灣喊了十幾年的兩兆雙星要扶植數位內容產業，或是這些年常
聽到要搞文化創意產業文創園區，但整個國家沒有見到正確的大戰略方向，更不要說細節
的戰術問題有沒有效果。
前陣子更看到媒體播出宜蘭舉辦三星鄉青蔥銀柳節，竟然用蔥蒜作出一隻中國的喜羊羊卡
通人物。主辦單位完全沒有版權概念，播出的媒體記者也完全沒有動漫知識，可見台灣的
文創問題早就徹底崩潰而不自知。
因長久以來擔任漫畫工會的工作，常往來世界各地參訪相關動漫活動，漫畫工會在去年也
在高雄舉辦了世界漫畫大會，全世界有四百多位漫畫家參加。但台灣實在是我看過最不重
視動漫的國家，各國對動漫的重視對我們已到了不可思議的地步；譬如韓國的遊戲美術人
員可透過考試免除兵役，因為畫圖就是保衛國家，今天誰畫了圖能夠賺外國的錢侵略外國
文化，這就是一場真實的戰爭。只有台灣沒有發現這個道理，這也是我經常在各種會議提
出漫畫國防、文化國防的概念，台灣在這一塊早已潰不成軍。
中國對動漫的重視及國家所做的保護與補助更是鋪天蓋地而來，就拿喜羊羊當例子，台灣
老是討論中國的飛彈有多少對著台灣，但有人想過他們早就用喜羊羊嚴重影響小朋友。我
常開玩笑說：等過了二十年現在的小朋友長大了，台灣已經沒有統獨問題，因為你現在問
他們跟喜羊羊同一國好不好，應該大家都說好！
中國自2006年起電視就禁播外國卡通，全國都需自製由政府補助，前年中國的卡通產量就
已經達到世界第一，喜羊羊就是在這種情況下產生。而年輕人很喜歡逛的動漫展、漫畫博
覽會，更是規定全部都要展中國自製，像去年我去廈門動漫節演講，發現在幾百個攤位中
，只有三個攤位不是中國的，那三個攤位是台灣的，大概他們把我們當同一國...
反觀台灣的漫博會幾乎被日本漫畫淹沒，與我們地位很相近的韓國對漫畫的重視更是防守
攻擊並重。韓國由政府補助成立漫畫振興院，我也參訪多次。韓國漫畫振興院每年預算有
台幣四億多，裡面有很多精緻的韓國漫畫裝置藝術與民眾互動，還有五百個漫畫工作室供
漫畫家使用，他們幼稚園到小學的小朋友遠足會整班帶去了解韓國漫畫發展史，讓民眾從
小感受韓國漫畫的偉大。
我去年至韓國漫畫振興院參觀正好見到，韓國把全世界的漫畫出版社請來韓國，讓韓國漫
畫家與他們直接對談、推銷自己的作品，漫畫家不用出國，韓國已經把全世界請來了。從
去年起韓國漫畫振興院還希望我每年找一位台灣的父母帶九到十一歲的小朋友至韓國參加
漫畫節，韓方全程招待並附導遊翻譯，就是希望台灣小朋友從小被韓國漫畫影響，去年第
一對母女已去韓國參訪。可見韓國想得己經非常遠，不止成功防守住日本漫畫，更積極將
韓國漫畫推向世界。因為漫畫正是動畫玩具等商品的領頭羊，日本就靠動漫賺取龐大外匯
，更是利用此文化影響各國年輕世代，但台灣是我看過唯一不了解這件事情嚴重性的國家
。
由中國與韓國做法更可得知，回頭看彩繪村民沒經過授權，抄襲外國漫畫人物，不是村民
的問題而是國家完全沒有文化國防的概念。
（台北漫畫工會理事長）

新聞有在撥壁畫活動卻被日本動畫侵占、沒有台灣元素但我左思右想... 台灣有幾個拿得出來的作品可畫呢...

台灣元素是啥？

要求鎖國是吧

神經病

反正這只是很常見訴諸感覺討支持的講法而已，裡面一堆

台灣漫畫是啥?

這樣世界各國該怎麼辦www

先告訴我什麼是台灣漫畫文化

這篇就扯太遠了XDDDDD

我不是完全覺得台灣作品上不了臺面、只是需要經營

別這麼說，台灣漫畫能吃其實是一個好梗

扯太遠+1...

禁撥？你世界線可能跟c洽不同上星期才很多大陸禁播已經買版權撥的作品

以後三餐只能看萌學園 和 YOYOMAN

台灣漫畫…一定可以吃對吧

臺灣有沒有文化本身就是個問題了

大陸明明就一堆網路商買作品來撥

台灣商人(X) 商人(O) 只是這市場是台灣而已

同上次的推文 國際分工 沒必要什麼都自己做

臺灣文化就是228跟白色恐怖最有文化了，只是政府絕對不想提

不離不棄，被當北七？

說台灣沒有文化的未免自卑過頭，原來你是野人嗎……

韋宗成?

二創拿來當原創投稿還上的了檯面 跟文化入侵一點關係都沒有 跟有沒有台灣漫畫文化一點關係都沒有

光是雨港基隆就可以造成C洽暴動，228跟白色恐怖畫成漫畫絕對是很棒的悲劇

台灣當然有文化...任何地方都有文化

文化是啥 生活就是文化 不用刻意去營造

重點還是品質能不能讓消費者買單吧

停留在模仿/抄襲階段太久 ， 要往上就被NCC和目前觀念擋住

這個問題...先去問台灣出版社吧

TED你說臺灣文化是啥？過年過節那種中國帶過來的？

你寫一部作品 寫你身邊的事物 就是文化

先把文化部砍掉重練再說(?)

幾個不錯的作品好不容易連載了 出版社自己不玩

因為那些本來就沒有心在創作跟支持創作

舉一個例子:獵命師 舞台在東京 用日本名子

也不必刻意撇清中國文化...美國會撇清英國文化嗎？

還有著作權之類 ... 最恐怖的是，缺乏 興趣 及 共鳴

差不多是野人…，畢竟沒有國藉XD

你讀起來會有置身日本的感覺嗎?

看到上面大頭呼籲 只想罵人...

台灣不是國家啊...

把這當適當能量釋放吧

美國文化就是自由？還有無腦的相信自己是下一個成功者

台灣有文畫喔不反對 但是說台灣的有自己的漫畫文化我就抱持很大的問號

笑看歪樓預備

講那麼多不如花點時間端出能看的作品來

與其作出喜洋洋這種東西 那還不如被侵略的好

我覺得很多人都在爭論這 也不差這篇

台灣只是個島嶼 要說台灣文化要找的是客家人文化吧?平埔族已經都差不多同化了 要找比較困難QQ

雷亞很多作品不要無視

去問這位理事長最近有哪些台灣作品 他大概還說不出來

要被強迫看喜洋洋那不如就讓鬼子侵略我吧

DEEMO其實可以漫畫化

任何地方都有文化 台北有台北文化 台南有台南文化不必那麼自卑

IMPLOSION 連劇本都寫好等你畫

後面扯太遠了 重點應該是第一段彩繪村的部分

我們有引以為豪的布袋戲 也曾改編漫畫啊鄭問的大霹靂

那台灣的漫畫文化是啥？

每個人都有自己的漫畫文化

不用鑽牛角阿 鑽的太深 反而沒人看..

先別說禁止他國ACG參展好了...

你沒看 台灣的大小姐戀愛作品 給一個都是都是去夜市這都快變成定番了....

台灣的環境有把ACG跟其他產業放在同樣地位看待嗎?

版權問題比較嚴重

這讓我想到那個假小叮噹 明明是假的 但常被拿來自豪不覺得丟臉嗎??

日漫去廟會戴面具撈魚撈水球看煙火也是定番啊

有啊，其實現在ACG的商業規模都比很多東西要來得大了

重點不在畫風，像是我說的把DEEMO漫畫化就是個很臺灣的漫畫作品，雖然畫面是黑暗童話風

只能說中國和台灣對智財權的不重視反而讓日系動漫的

別國就比較強阿 XD

一個住在台大的小女孩的故事

說是被影響絕對是事實 但是身為島國 我不覺得去吸收接受各種文化是不好的

跟洗羊羊同一國 還不如跟伊莉雅同一國 這記者想太多

已經歪了

反倒是日本漫畫家來臺灣這作品很臺灣味（名字不太記得）

跟喜羊羊同一國，抱歉我笑了

好巴 喜羊羊 還是滾蛋八xdd

一定要有什麼本土的東西說穿了也只是想讓自己覺得有比人厲害

中國有禁嗎？那樂視優酷那些？

嫩B 今天就算禁了也不會去買單你們做的東西 傻傻的商品賣不賣的出去 接不接受是消費者的選擇

其實中國的動漫畫都上太空了，反觀台灣的動漫畫還在殺豬公。

不重視文創認為畫畫賺不了錢才是根本原因

消費者可沒義務強迫接受

有空來打一篇 真的覺得那些大頭 鑽牛角尖到鬼打牆了

覺得台灣這種心態永遠做不出來，有實力的沒在整天哀。

而台灣市場本身也不大 大家為了生存其實本來就不

作家戲劇配音電競啥的公會理事長也出來鬼哭神號一下吧

是沒人要買畫，只會要求畫師畫出老闆要的畫

該去擠這類高難度而且市場已經被外國分完

出版社養幾個作品都做不到了 要說什麼？

的地方 而真正有在畫的台灣繪師 不管是畫

大家也覺得臺灣遊戲做不起來，偏偏有一家叫雷亞的是手機頂尖

最好是喜羊羊國，把冰雪國、宅宅國、狗英雄國放哪？

不然20年下來 多少也會有拿得出手的東西了

? 龍少年不在了嗎? 我的印象還停在只剩龍少年了

看推文就知道說本土acg沒展是因政府沒補助的關係是鬼扯

韋宗成就做得不錯吧。台灣漫畫月刊就...

龍少年和挑戰者我都很尊敬的 雖然只買一次

出版社養不起還有太多可以出錢的慣老闆，只是他們不丟錢進來而已

就算沒東西吃，也不會有人去吃摻了氫化鉀的（消音）吧？

那個 ??創意誌(GO還是OG啊) 就很爛了

這工會長活在平行時空啊

摺紙戰士算是台灣漫畫的經典了 可是這麼多年來同等

台灣遊戲並不是做不起來 而是被一群病患卡位

這會長可能是輔助快沒了 出來喊喊話 表示有做事

水準的沒幾部 這問題真的是禁止國外作品就能解決?

講真的，這些都是在炒冷飯，看他內容就知道他也沒有什麼

辦法，只是看著台灣日本動漫市場大在靠么而已

扯看喜羊羊就傾向被統，這太把人當白痴了吧。

什麼侵略…台灣根本沒發展起來 連打都不用打了

台灣在野的人才不少，只是像這種只會嘴的上位者啊……

作畫技巧應該不用說，重點在劇本，連臺灣自己小說都有企圖漫畫化過

週刊能固定放兩部連載 就會有作品出線啦

1/2王子有出，後續沒再看到大概腰斬

說到台灣小說漫畫化...我想到噩盡島

有本事把台灣鎖起來，閉門造車個二三百年，我相信的確有可

天罪魔法戰騎有試水溫(隨小說附贈)

連那個異俠都有漫畫呢

只准台灣人看國產糞作的意思?

現在只剩東立 東立也是死樣子 如果沒角川進來 會更慘

能發展出自己的風格，不過太不切實際了

因為代理成本低啊

看標題先猜中國時報果然沒讓我失望喔對不起 推錯板

日式動漫是日本政府扶持起來的對外侵略兵器 我相信你了

這裏是八

看推文好多人都心態偏頗，看一兩個例子就下結論都是怎樣

文創還有文化阿....(望向三立、民視八點檔)

………這腦洞需要101來塞住，臺灣哪時在意這塊了，另外他這樣講的好像對岸這樣搞最好，快去舔O不要回來臺灣了好嗎

政府只會拿大嬸婆出來…

不管鎖不鎖國 臺灣acg創作環境比大陸韓國糟糕應該是事實

頂尖了呢ˊ_>ˋ 先檢討acg一定有啥誤會是吧ˊ_>ˋ

主流上目前沒辦再變 ； 看非主流的發展到哪

當初輕小說還沒佔領臺灣，網路小說開始商業化，政府一樣死在那邊等到產業死了才發現需要扶植

至少看到對岸是真的有在法展動漫產業 我們..

一開始就先輕賤自家人的習性搞爛一堆東西啊

怪政府是最快最無腦也最容易發洩的方式了

再過幾年網路小說死透，政府才會發現臺灣沒人寫小說吧XD

輕小的風潮跟日方政府也沒什麼直接關係....

台灣的文化產業發展一樣 電視電影 不去哭夭有錢的

又要怪政府不輔助了嘛? 你們知道台灣被政府輔助的產業幾乎

而是日本這塊產業合作洗出來的

台灣漫畫家如果在台灣畫漫畫，在台灣賣單行本不難活的

本身不推廣就算了 連外來的也想封鎖喔？

不經營投資 反而怪百姓不看本土作品 ㄎㄎ

被日本養慣了，這點比較麻煩

每個都是阿斗只會拿錢不幹事 還會希望政府輔助嘛?

無用的政府才會用鎖國去扶植自己產業

不怪政府？他們可以給電子場那種優惠條件怎麼不給出版社

一堆人老愛用別人欠他的思維去想事情，就只能抱怨囉

Web漫目前紅到外國去的應該有啦 某唐山葬...

上次看新聞看到政府補助很大一部份是補助電影和電視劇在地

要能完全開放競爭就必須要市場裡的人能給予公正的評價

那問題又來了 為啥對岸韓國政府砸錢投資至少都能有一些些成果 我們卻在這怪政府也不對不怪政府也不行

可是唐山葬的作者是台灣人嗎？

天罪的作品每部都看完，這次聖銀還有兩三集還沒支持到，在忙別的

有形的汽車都賣不出去了 無形的文化財要政府怎麼幫

給電子產那種優惠條件然後電子產還不是只能做代工 你期待

在台灣作品要拿到錢不是靠內容 是靠關係

你不會先看看群眾說了什麼嗎

台灣文化不就被洗掉了

文化國防(笑) 業界衝康自己國家文創人那麼多次

而且台灣明明就有好的作品 問題是你有買嘛? 未來數位的台

光是看到說什麼跟喜羊羊同一國就覺得這篇文不用參考

光是網路產業就輸韓國十年吧

鬼島就該任命 不要只會怪政府 怪慣老闆

哪有侵略 是受洗

靠關係做出來的大家都看到了 然後狼來了 消費者信心0

以比賽與獎金的方式可以做到某種程度吧

因為要因時因地制宜

給一筆錢 第一手先抽兩成 接著轉包第二第三手

韓國漫畫很好看阿

臺灣政客大概等到手上有智慧型手機才知道網路吧XD

話說韓國ACG當年也是抄襲起家的，以前韓國有人畫盜版

再轉個45678手 能真正用在刀口上的錢剩多少?

我有買「悠閒物語」和「六都爭霸」XD 應該是那家出版社的沒錯吧XD

韓國搞的出來不代表台灣可以照著做

拿補助金做大便 還要別人支持 不支持就是不愛國 ㄏㄏ

台灣還是繼續在那玩弄民粹操弄仇恨吧

想靠政府:政府搞爛多少產業了 除了補助金還會幹嘛

我大概只要制服至上跟西西西就夠用了 其他什麼隨便啦

輔助金被濫用 這誰的問題? 不能怪政府? Y

在這產業上的確不會想靠政府啊？

結論就是管他靠不靠產業都是發展不起來就對了

總之怪政府最快最無腦最省事最好發洩啦

先看看靠么政府不補助的是誰

韓國市場就臺灣兩倍，雖然有差距但是不到日本那種看不到車尾燈程度

你以為你在什麼地方 台灣勒? 如果是你政府突然每個月撥一

冥戰錄我每本都有買

現在換怪市場了嗎:香港表示

我不覺得為什麼一定要在這產業上發展什麼耶

我先靠腰的啊怎麼了嗎？

政府每個月不管你做好壞都撥錢給你 請問你會認真還是擺爛?

不懂扯甚麼台灣文化難道火鳳有香港文化!?

只有你才會想到送錢

聽說有些作品送到上頭去被打槍是因為"太日式"ww

想要發展可以 但是我直覺就是台灣人根本

就不想讓自己家小孩未來是畫漫畫的

上次那個失敗者好像是說自己的作品不夠日式 XD

輔助稅金->電子慘業表示 出版宣傳活動->政府沒做嘛?(笑

難道電子廠不用產出政府送錢給她？

每次談到這種文化產品總會有人急著跳出來喊鎖國~現實情況是台灣社會對這種事已經完全放棄治療了好嗎?~

那這樣除了真心就是想畫的孩子們以外

某樓腦袋？

我只想說每次這類討論出現結論就是:反正不管怎麼做台灣

今天還有看到復仇者聯盟2比美國早上映感覺沾沾自喜的影

anasiyas真的是以為台灣人都是信奉上上善道的無私老百姓呢

用X戰看的好麻煩 用Y戰吧(揮帕

人劣根性(ry

養不起自己>沒人才>沒人看>養不起自己 根本惡性循環

送錢還好點，稅金跟宣傳活動這東西，對本來不成規模的是沒有用的

的市場 只為了在這裡超英趕美好像很尊龍?

出版宣傳活動？我還真沒看過政府幫臺灣網路小說宣傳什麼

片真是覺的沒救了~稍微有點格調的國家某程度上都會擋的

單就"輔助創作"就我所知，的確有送錢這回事，發生在電影界

說白啦，假設出版台灣漫畫免稅好了，每本給你便宜一成

台灣現在產業多半都這種循環 這種真的要靠政策去改

上

有種這篇文章會被S或!的預感...(吃雞排中...

acg就是發展不起來 然後過程就是在不斷怪政府怪市場(ry

只有各種黑化

這篇文很中肯啊

市場的確太小，不怪不行

漫(賣)博(場)、動(大)漫(賣)節(場) 指導單位：文化部

我根本不怪政府也不怪市場 因為那是現實

不管台灣人好壞你要賣就要搞懂市場要的是什麼就這麼簡單

講的丟錢天才就會突然誕生一樣

我指的是推文...感覺快吵起來了XD

什麼都要政府 真的出手又該該叫 有毛病阿

以過去搶位置時 被新聞局打壓和限制那段 的確是政府的錯

因為他們是抖M(逃

可能以為跟文明帝國一樣吧 把產能全丟一丟就會出現大師

中肯？我看到中國禁播所有外國作品就笑了

現在位置都搶完了 救不回來了啦

不如多花點錢在學生身上 讓有興趣的他們在

有人聽到我說輔助第一時間就認定是送錢XD

生涯早期就上軌道確立

文化基礎來自其它地方有什麼好自卑否認的？還是你意思是只有四大文明古國叫有文化，其它都是蠻族？台灣承襲了中華文化圈的東西，然後在被多國殖民後，現在的文化就是台灣的文化，沒什麼好講的。

台灣人民到底有多痛恨自己政府..

不然現階段做什麼補助除了可以養活現有人才

不過不能否定補助辦法都是老頭在決定的… 怪政府也沒有錯

打臉(噗) 你提出的輔助要嘛都是有失敗案例 要嘛就是本來就有在做 到底誰打誰臉..

以外我不相信靠這樣的方式能為這產業的

不管怪不怪政府都是錯的 因為產業就是沒發展(攤)

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始終認為是they的錯阿 這群人不垮 台灣才是不會好

過年過節來自中國又怎麼樣？你以為現在大陸過年節的方式就跟台灣完全一樣？不要太無腦好嗎？

歪啦歪啦 推文終究還是歪啦

玩過雨港基隆，真的覺得當時跟六四沒兩樣啊，只是當時臺灣政府沒有坦克可以開出來而已

你不就只會講優惠減稅跟推廣? 減稅國人就會買? 你不如講輔

就內需不夠嘛……內需看人口而人口又看土地大小…

9成一樣1成不一樣有臉講是自己文化(笑)

為什麼一定要這產業發展...

台灣的文創會像現在這樣，就是這種自卑帶來的，不把自己的文化當一回事，只知道否認否認再否認。

看看其他行業就好 有人會說台灣軍火工業都是外國入侵嗎

爆啦

減稅就能養活更多作品你不懂？

本來就沒有的東西自己想辦法搞 認為自己是被害者 噁心

養活更多"日本"作品 出版社不是白痴 如果全面減稅他們當然

國家認同不先做好 本土文化的發展基本上就會歪掉

挑好賣的 而如果只有台漫減稅..沒賺頭沒人買還是沒人會去

直接要求出版社每年要有一定數量的台灣作品還比較快

就是文化，只有半成不同也還是自己的文化，只有媚外的才會否認。

就算9成一樣1成不一樣也還是自己的文化啊 難道和別人一

誰跟你說全面減稅？

養活更多作品=發展?

只會否認，還自以為這種態度能發展文創，簡直可笑。

頂多不是特有的文化罷了

連出租店都不進的東西就算了吧

所以勒 減稅後未來數位的書如哈西亞的 韋宗成的會賣到10刷是嘛?

簡單來說台灣文創既自卑又自大

減稅就能養活更多作品？ 科科科....

只賣台灣人的話會太小眾._.

減稅就是變向增加利潤而已，但要是基數不夠，增加幾%又

文創哪有在分哪國的 還不是搬各地文化來用

說到出租店 我倒覺得免費給出租店進書 對推廣也許不錯起碼看過的人會多一點點

不懂市場、不懂文化、不懂歷史，這樣還敢跟人談文創發展也實在是……

台灣目前的格局卡在本土很久了 一直跳脫不出去

老實說政府應該先能吸引在外國工作的ACG人才回來再說

很難，其實有不少書已經是要靠租書店的市場來撐了如果變成免費給出租店進書等於斷了主要生路

所以臺灣政府給電子廠之類的輔助優惠也不能發展電子業？那今天臺灣電子怎麼世界有名？

我覺得談文創有點遠了 不如直接想想什麼

是台灣弄出來的文本是你會想買的

優惠補助還要看社會觀感 哪個政黨敢提打LOL出國免學雜

台灣的電子業世界有名(困惑)...DRAM廠表示:我要寫個慘呀

加上資源不是無限 補助高產能高價值行業一直是最優先

有名絕對是有啦，但直接畫上等號相比較，這下限不知道

不是什麼產業都是你倒錢下去就會得到你

不就是靠血汗代工??

是誰在秀，說真的，要跟純憑感覺無視現實市場情況的人

台灣的電子業都代工你說有名到國外...能拿來提的也只有台G電為主吧 還是你要講血尿鴻海?

想要的結果

原來台積電是爛公司

Sieg G翁~

之前的兩兆雙星就是實際例子

你能拿來提的也只有台G店而已 好啦再幫你加一個MTK好不好?

如果沒有輔助連台積電都沒有啦

政府錢砸下去換低薪就業機會 那個政策叫22K

所以發展產業跟倒錢下去之前都該審慎評估

那你說輔助有沒有用？所以現在重點是我們想看臺灣漫畫

台積電靠輔助成功的..裡面的人聽到會笑死..

還有砸錢也是種投資 沒有砸了穩賺 不砸稅收搞不好還多

當然最大原因市場，第二原因政府不是?

特別是這acg產業有超強的市場先驅者

拜託 台積電的成功是因為他吸了全台灣最頂尖的人材 做別人

電子業跟文化產業出口的情況差太遠了，還要在這搞笑嗎

想扶植自己產業卻只想到打壓外來者一途 很悲哀...

台灣文創? 假道學人士就處理不完了 日本也是慘淡辛苦經營

市場就這麼大無解，再來當然說政府

電子業做出好東西一翻兩瞪眼，文化產業是翻個屁啊XD

舉現在會拿台灣手遊市場不小來說還有人會酸台灣只做手遊

DRAM那幾個大老闆的嘴臉我還記得很清楚...

人才的活口 談發展的話我可能會希望政府

更慘的是 手遊還被中國山寨王搶掉一半

彩繪村沒有原創只有一堆沒版權的仿物更悲哀...

不怪市場怪政府...嗯...那只好讓政府立法強迫台灣人買台漫了?

至你只要去觀察國外發展你會發現台廠商根本算是落後的

啊就慣老闆

把錢丟在別的地方 本土漫畫我有宗成那群

要下班了，我只簡單講一句，只要是商業產業，抱持別人就是欠你的，怪東怪西，是永遠不會讓一個產業起來的

SIR根本針對攻擊

人的書能買對我來說就夠了

我這口氣已經算很好了 雨港基隆台語化那串我罵的更兇勒..

懶得理你了

siriya你講再多也沒用，感覺派是無法說服的

不用直接給錢 只要有一個平台 就好都幾年了 還是只有 創意漫畫大亂鬥 這平台 慘

呃，只有一個平台這描述本身就是錯的...

原來政府輔助電子廠只是臺灣人的幻覺

不是幻覺 但是成功失敗案例還有市場現況都要

單打獨鬥=不成氣候 整合好文創才有機會成功

考量進去 我寧願政府花錢之前多想想

真是有夠煩的勒 啊你一直跳針輔助電子廠 啊我拿DRAM LED有

原來韓國輔助遊戲產業變遊戲霸權之一也是幻覺

台灣什麼東西不都模仿別國再來發展嗎 @@ ? 大驚小怪

韓國的遊戲產業現在...瓶頸很久了你知道嗎

總覺得這位大老窮緊張 自己也沒啥建設性

很多東西絕對不是看別人做的起來就可以照做 還能有聲有色

起碼有輝煌過怎麼了嗎？現在是在C洽要求政府不要扶植ACG產業？（不要怪我扣帽子）

台灣漫畫也有輝煌過呀(笑) 諸葛四郎 烏龍院(偷笑) so what

台灣政府的問題就是覺得有出錢就好，相關發展的規劃、培養與政策完全不重視

? 還不是被日漫淘汰打趴?

政府的確沒有正確扶植這塊

我們什麼時候有這麼大權力可以叫政府照我們說的做?

就是政府完全弄錯方向不怪政府怪誰

所以啥叫正確的方向...說來聽聽吧

方法要正確就要經歷失敗還有各種同好的討論

你想說臺灣假民主我懂

政府輔助的確是很偷懶 很官僚 所以我才講輔助根本沒意義而你一心覺得要輔助 那不就是跟官僚政府為伍?

還是你要像國科會那樣子的輔助法 也行呀 只是文創的人能不能接受而已呀(笑)

用減稅（非翻譯作）多養活一兩個作家多少有用

政府的組織很龐大 本來就不適合做這種小市場的規劃

生多少計劃案及paper出來我就給你多少錢 嗯 好方法?

一直否認也不會改變可預期的事

問題來了 22K能養活一個漫畫家嗎? (含作畫工具耗材)

有心的話大概要整合現有人才然後丟企劃給政府要求資源

又在減稅....現在的問題是台漫除了大咖的連一刷都賣不完沒人買的情形你減稅是有啥用 作者版稅可能都低到不用扣稅了好嘛? 講句中肯的,文創作者真要賺錢請往同人展走

不然要政府出手的話 他又不熟acg產業 怎麼知道

要文創先把那種文化自卑丟開再說，其它說再多也沒用。

怎麼做才真的可以活絡這樣的產業

沒有看破這點，免稅再倒貼也沒用。

沒有那個國家在否認自己文化後還有本事發展文創的。

感覺這篇跟某國綜藝團體來台造成轟動然後本土綜藝大老(笑)在那裡哭沒兩樣 有那個地位沒實際行動只會哭

當然希望這只是我的誤解 不過我並沒有在這市場抱有太大的期望

不是文化自卑是文化弱勢，被殖民幾百年每種文化都有人不認同另外漫畫.小說養不活跟文化無關

台灣漫畫沒進步沒用

可以做架空世界，先把市場站穩才能發展文化，就跟人類吃飽有餘裕才開始發展文化科技一樣文化衝突，從西班牙荷蘭中國日本又回到中國手上這裡面臺灣能生出來的大概叫做被殖民文化

台灣製車文化 台灣釀酒文化 台灣服裝文化....

說真的一直扯甚麼有沒有本土文化真的是看不懂 跟能不能發展到底有甚麼關係 日本acg大部份都跟本土文化沒關係好嗎 你隨便拿幾個名作或這幾季新番出來看 以本土文化當題材的根本沒幾個 喜羊羊跟中國文化也看不出來有甚麼連結

如果這可以說是文化，麻，那我認同是種文化

假空世界這歐美日韓都玩到爛了

就發展不起來 弱勢也沒人扶植 該也不會超美趕日的

還是有人玩出新花樣

不如你直接把之前的台灣制服雜誌動畫化都還比較

繼續追我的春番才實在

玩到爛到現在還不是繼續玩 為什麼台灣玩不起？這跟本土文化有甚麼關係？

粗乃玩

有可能性 全台各學校不同制服的學生們發生的故事玩到爛表示你要玩得比人家好很難

Cytus/Mandora/Deemo/Implosion=>台灣文化?

我只是站在C洽人的想法而已，以這篇主題提出臺灣漫畫沒有產業以及文化的第二原因，第一原因反正就是市場

你覺得台灣有辦法寫出比魔戒 復仇者 超人蝙蝠俠

一直覺得吵台灣文化就是被政治綁架...= =市場是台灣文創很難起來的絕對原因

文化就只是個藉口啊 打不過又看不爽就搬出來該一下

日本的Eva 鋼彈 烏龍派出所 海賊王

只能說感覺台灣現在以本土當題材的以“支持國貨(本土)”在賣的占大多數 拔掉本土以本身level去賣銷售大概要下降一大節

因為吃不飽不會有人想跳過食衣住行去做育樂相關的事情

現實就是市場啊 我保守看 短中期都無解

硬要吵真的很煩…有些事情不是做不做的到，而是在這之下有沒有正式過，沒看到很多c洽人都在家庭革命，被發現acg物就革命一次

被發現羅莉工口物就發生家庭革命

那我比較幸福自從因為工作跟錢革命過兩次後ACG啥的 家人都不在意 也看開了

一直被妖魔化的acg根本不可能有自己文化，所以需要政府

然後拔掉那種國人自卑又會提升兩節。

我是老人沒差，房間直接放抱枕, a片被老媽翻到都說幫我收回去了

所以要做的話可能尋找自己在地的題材可能會比要直接自創架空要來的容易一些

連蝙蝠俠要跳樓 台北政府都能回絕了www

推y大論點 最近特別有感 本身level才是最重要的

文化未必要本土，就算是架空，作者習慣的文化還是躍然紙上，先天看到台灣自己本身的特質之後拒看，然後再瞎掰台灣沒有文化，實在讓人笑掉大牙。

所以市場不夠大只能養活少少幾個，目前剩下小說吧，連小說都死就真的沒救

你確定政府比起妖魔化以外會對acg產業有什麼正面的看法嗎 那個ncc就夠讓人頭大了

這個論戰從1970(?)左右一直延燒到現在 哀

ted我想說的就是這個，只是中間你想跟我吵我發現問題錯了

台灣漫畫月刊復刊吧

以前我也一直覺得跟政府補助政策有關，但深入觀察後發現跟台灣人老是先天自卑還有行銷手法有關。

sir吵的比較麻煩

政府會幫成功人士貼台灣之光 然後徵文比賽

妖魔化不就大家身邊台灣人在做的嗎他們會很理政府的話嗎

被拒看也確實是問題阿 阿國人就覺得

看不起自己國家的歷史文化還以一個（笑）帶過，我不知道這問題那裡錯了。

台灣很多架空的輕小說劇情我覺得根本不輸日本(ex 沉月 特傳)或許比不上所謂的神作但要跟一般比綽綽有餘了 但我覺得就是角色形象沒有弄出來 沒有辦法看到作品名腦中就浮現出角色樣子 這樣週邊也沒法賣

那很真很貼近現實很痛苦不想看這題材

起碼台北地下街上過電視，還是有人逛，雖然因為裡洽原因終止

就只能怪自己人不挺自己人以外也沒辦法了

上次一篇討論我就提過了，插畫問題佔了八成，日輕多數作品角色特質也寫得不怎麼樣。

因為臺灣歷史在政府眼中就是（笑）帶過

我自己看acg也只是想滿足自己 根本也沒啥理想

八卦板才在吵說新版要把228砍了你看這不就是（笑）帶過

這部份是行銷手法問題，不能完全怪作者，台灣多數作品根本沒內頁插圖，有也多數配圖配很差。

的確很多是不怎麼樣大部分又都重複…

大概插畫要去同人場找大手畫吧

政府以（笑）帶過，不代表人民這樣看就正確，你要文化自卑是你的事 ，不要把這種東西當什麼真相。

那麼文化究竟是什麼

頗呵 這種人當理事長 看來台灣漫畫還是不會進步的

不是大手就能解決問題，台灣繪師水準很高了，問題是出版社花不花錢請，然後以此作為角色宣傳的起點。

所以政府對人民影響力很高從教育開始，我在高中之前是完全仇視日本，大學因為有好的歷史老師我才…

是九把刀的小說? 是承接了儒家思想的教育?

是微廣告? 是媒體主流?

像尖端浮文字我一直很感冒的就是打著日繪的名頭買，卻不願用台繪來多畫幾張來考慮如何利用插畫。

高中因為學校文化關係開始慢慢改觀是非常親日的學校

嗯 所以要怎麼叫出版社懂得花錢在插畫上做行銷應該是重要改善點

文化就是生活習慣跟價值觀，不是那種表面的東西，只把這種東西當文化，當然覺得沒什麼是文化，就像大學去別的縣市念書才發現某某小吃只有自家附近有，這個小吃就是你故鄉的文化，當然這小吃來源可能是對岸，可能是國外，但那就是文化。日本作品不管是多架空的東西，幾乎都還是能看到這種特質，所以九成九的作品就算經過翻譯還是能看出是日本人寫的。

生活習慣跟價值觀

推需要經營

稍微有點想法了 我大概還要咀嚼一下

但是臺灣作品是沒有這種東西寫啊，所以我才說從架空開始

插畫，首先要先畫對地方，挑重點畫面加入插畫，就跟漫畫垮頁一樣，比如夏娜第一集夏娜登場那張，利用畫面先讓讀者震撼的接受這角色的形象，再來才是賣角色，否則圖跟字連接不足，讀者看圖看週邊只會想：「這那位？」

大宇開始的仙劍之後不都是慢慢中國滿滿軒轅劍也是

誰說沒有？別的不說，你知道光人名的取法台灣大陸就已經很有分岐，注音的使用也幾乎是台灣獨有。

你仇視日本的最早原因也是因為家庭或是社會"教育"造成的

前幾天有篇台灣的梗 就討論過了吧……

吃完飯回來這篇還在繼續阿..

所以我才說臺灣為文化做出來的作品？大概雨港基隆起我第一個看到能做為基底的東西太少，不就文化不足？

總之，當你作品的插圖能讓讀者一看到特定造型就想到特定角色，那角色已經賣成一半了，再來以固定的形象去賣週邊才有效果。

結果政府作為就是我要湮滅他

不是文化不足，是被意識到的部份不足，很多就算提了，不有個震撼力你還想不起來。

你說

雨港基隆應該說 以台灣歷史為背景下去作的

不用特別拿什麼事件，光是好好寫一篇日常校園故事，只要不要太刻意加入日系要素（有一點沒關係），就會是標準的台灣文化基底，因為文化本身是深植在台灣人意識裡的。

政府要消滅他很正常阿 因為KMT在這中間幾乎都是負面

歷史是文化重要一環啊

日本就算湮滅二戰還有很多而日本也差不多是這樣做

已經是小眾的ACG又挑其中有爭議的歷史 沒錢不能這樣玩

只是你未必平常會查覺那是文化，我也很討厭那種強調台味就要把低俗味放進去的安排。

但是雨港基隆讓我看到出色作品，結果政府還是要湮滅歷史，讓人火大

要推廣 挑現代與近未來或是架空台灣歷史 是比較好的

而且雨港不低俗看到中國臺灣日本衝突

大概就像希德尼娅的骑士第二集參拜的動作一樣

那你就不要投票給KMT啦 台灣上面負責審查基本上同批人

這些都是文化一環

ACG大家都是喜歡看歡樂的啊

說得很空，舉個例子，光是「放學後在學校附近買包薯條或雞排魯味跟朋友一起吃，跟老闆娘打幾句招呼」，這種單純情節就已經有百分之百台灣味（在日本最近的作品吃可麗餅蛋糕比較多……）。

再來 要胃疼的作品本來也就比較不是大眾向的……

死抱著自我感覺良好的意識型態當然會碰到問題

台灣人看了只會覺得理所當然，但仔細想想就會發現這就很多元素幾乎已經是台灣獨有的生活了。

這點放到國外去也是一樣的 有帥哥美女先加10分

寫校園生活社團很重要，但台灣放學都6點跟本沒社團活動可言，還是補習能當題材?

怎麼後面又跳針到文化問題了...我只能說 補習本來就能當題材

補習這點前幾天有討論了要拿補習本身就可以當題材 再來補習也不是天天

御坂美琴喜歡站在超商看免費漫畫也是日本獨有的超商文化造就出來的情節，台灣人會想：「在超商的書都是封起來的」但在日本人來看就是表現「美琴雖然是大小姐卻在一些小地方像普通人」的描寫。

實際上是畫「校園」 難不成有人認為日本校園那麼歡樂?

補習確實當過題材...(看台漫月刊

校園本身那只是個背景 實際上是看角色的故事

日本人自己都還未必能意識到在超商站著翻漫畫沒付錢，是日本日常文化的一環。

台灣的話就是阿伯看報紙 不然就是有人偷拆 XD

因為當日本人比當台灣人好，誰管你啊.....

阿伯看報紙 雞排 鹽酥雞 夜市 看談話節目互噴 24H奴隸

就算對補習能有共鳴，也要夠讓人嚮往啊，比起成為補習班第一，跟成為全國大賽第一 你會想看哪個?

別的不說，在餐廳幾個老伯跟別桌吵藍綠吵到打起來也是台灣特色之一（雖然不適合寫）……

我現在想到交通工具的部分好像有一些可以描寫

看日本漫畫不也動不動提暴走族 難不能日本人很愛暴走族?

台灣的交通文化跟別國也有不同

摩托車超多也是台灣特色之一喔（眼神死）。

恩阿 機車滿街跑 夜店 哈洋__ 愛$$$ 等都能當梗當文化畫

那種畫起來看也不會覺得有趣，只會覺得很賭爛台灣只拿得出負面的東西來當梗

會不會有趣的重點不是在題材身上 是在作者如何用梗你覺得日本有多少人真的喜歡暴走族 黑道 頑固老頭等等..

日本的梗也沒好到那去，你以為在超商看漫畫看到爽不付錢是有多正面？

校園正面一點...同學會輪流買週刊雜誌來學校上課在最後面架小螢幕打電動

負面的東西容易當梗，古今中外皆然，日本也不例外，絕大多數的人物梗其實都有負面成份，只是看到幾乎變成洗腦以後被當成「個性/怪癖萌點」。

日本是學生會 台灣是跟教官挑戰服裝儀容順應現在的潮流 畫個女教官吸睛

講個直接的，像阿虛那種連沒見幾次的人都吐嘈吐那麼用力的，在日本社會可不是什麼好特質。結果因為被當成梗久了，這變成常識人必備屬性了。

春日根本萌不起來...我只想巴死他 (逃

病嬌 無口 KY 也都是會被欺負的負面形象 可是一堆人愛阿

真要寫台灣校園就要無視或美化些什麼了 日本看來也是這樣

在老一輩眼中，這可是標準的沒大沒小加沒禮貌啊。

台灣校園也有教官 糾察隊 夜自習等特殊文化阿 梗超多der

台漫沒競爭力(戰

本來就是要美化跟無視某些事情……不然黑道這種東西怎麼拿來畫，最好是黑道都不搞強姦不搞賣毒全都只會當熱血打架狂。

台漫有競爭力的 問題是沒企業化+周邊 所以根本沒法子賺$

老一輩的黑道(蚊哥那一代 50~60為主) 大多都不碰毒品 而且

偶而有人拿錢出來做 結果成品又..(看某漫畫月刊

為本土而本土 反而是掐死自身文化在現代的發展

如果老一輩真的都不碰，上個世紀演藝圈就不是這樣了。不碰的只是一部份，某些大頭玩得可兇。

古惑仔不是黑道出資提昇自我形象的電影嗎 XD

有錢有力有勢之後，真的還會講義理道德的，絕不會是多數。

台灣有啥代表性的漫畫人物

王志哲（如果沒人知道那我真的老了……）。

也不是義理道德 而是做事能不能做絕 就像我說的 "為什麼不把他們殺了" "連他們家人一起殺掉" "警察來的話連警察都殺

其實那就算是一種道德觀了。

" 如果是我,我會這樣做 但我的上一輩人則不會這樣做

「事情做太絕會遭報應」、「舉頭三尺有神明」的這種價值觀……只是現在人信仰較薄弱所以這種價值觀也淡了。

說的容易做的難沒錢怎會有人想做

所以需要整合

自己扼殺自己後，才想到要防護自己？要還要防護什麼？

典型民族主義者的詭異想法

神經病 台灣本來就沒有漫畫文化台灣的漫畫文化就是來自日本直接影響

我到底看了什麼wwww

台灣到底有什麼漫畫文化？沒有啊...說人侵蝕？

台灣人看了四十年小叮噹怎麼還沒被日本統一？

臺灣的教育能搞出什麼文創