Re: [問題] 台製「線上遊戲」無法在台灣風行的主因是?

作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:10:19
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言:
: http://zh.wikiquote.org/zh-hant/%E7%8E%8B%E4%BF%8A%E5%8D%9A
: 王俊博
: 智冠科技董事長
: 語錄
: 線上遊戲只有一年壽命
: 我用經營娛樂事業的方法經營遊戲產業
: ====
: 台灣製線上遊戲的壽命只有一年....
: 是要怎紅啦!
: 再加上經營模式是比照台灣娛樂事業那種包裝的很好看,然後狂打廣告的方式。
: 幾次之後大家就懂是什麼鬼了。
王俊博不是遊戲人 他是一個真正的"商人"
他說過了很多話,其中還包括了"他只賣遊戲 從不玩遊戲"之類
但基本上他的市場眼光很準 其實他說線上遊戲只有一年壽命 以他自家產品來說(笑)
而當大家在猶豫時blizzard開的價跟天一樣高時, 只有他第一時間敢花重金跟blizzard簽
然後也有過遊戲他寧願簽下來自己不發也不願意給其他廠商簽下來發(阻擋別人的方法)
加上他的通路政策,你看現在哪家遊戲不用他的mycard?
他不會有遊戲人的想法 但這就是他在台灣遊戲業可怕的地方
相比之下劉肥則有很多遊戲人的想法 結果搞到自己的公司被人慢慢偷吃 \
要靠拆一堆子公司來求生存
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-03 12:12:00
劉肥被NEXON侵蝕是他的親戚太貪....跟他想法是不是接近遊戲人無關
作者: kaj1983   2015-05-03 12:15:00
成功的經營者就要像前者啊
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2015-05-03 12:15:00
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:16:00
無可否認他的成功,但短線王宰制的市場是不健康的
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:20:00
怎樣的市場就成就怎樣的成功商人, 到頭來是消費者自己.同是英國人, 在英國賣鴉片不會發大財, 在中國就發了.
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:25:00
這樣說吧 台灣痛恨智冠跟王俊博的人很多 但還是用他的mycard玩遊戲 而對他來說玩家對他的痛恨根本不痛不癢 只要你一直用mycard 對他就是贏
作者: lucifier (lucifier)   2015-05-03 12:26:00
認同c大的說法 講到底是臺灣消費者的問題
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:26:00
遊戲業, 是一個獎勵發崛別人劣根性的行業.
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-05-03 12:26:00
這樣看為啥通路被他獨佔啊 不是因為wow被他代理 根本
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-05-03 12:27:00
不會想碰
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:27:00
因為臺灣的市場很依賴通路商, 而他從盜版起家時就獨佔了
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:28:00
所以他很聰明的把暴雪第一時間簽下來了不是?
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:28:00
他看得通只要代理了 WOW, mycard 就能擊敗其他通路.
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-05-03 12:29:00
不過聽說是 除了他 其他公司沒那財力簽
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:29:00
總之以商人來說他很有遠見, 但遊戲或實業家來說則相反.
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:29:00
就是因為他被接受,惡性循環才會開始,沒有理想願景之類看似空泛的價值在背後運作,利益總有一天會消失
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:29:00
那時的情形暴雪開很高 然後時間也壓很短 不過評估的還有幾家 先排除掉錢不太夠的松崗 像橘子也有在評 但只有智冠是
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:30:00
當然如果他是個聰明人,到時候早就跑掉或是轉業了
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:30:00
大家都還在評"這款到底會不會紅"之前就看下他後面的通路簽下來了
作者: wor (羽山秋人)   2015-05-03 12:31:00
當初wow用的是戰網點跟mycard是分開的後來才合併
作者: sdcomputer (enzo_L)   2015-05-03 12:31:00
每當看到「爆神裝」的__game廣告,都納悶怎會有人想玩
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:31:00
不能只說王俊博, 他很果斷, 相比之下其他人遲鈍溫吞.
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:32:00
不要把財大氣粗跟遠見搞混了…
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:32:00
在商業決策上整體緩慢也是臺灣的常見特質.財大氣粗也要敢拿出來, 臺灣有錢人普遍是「不敢」.王俊博也不是臺灣最有錢的人, 其他人就只會不斷低風險.
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:33:00
台灣遇到這種龍頭,就像第四台一樣卡在爛畫面… 遠見?
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:33:00
其實當初洽談的幾個後台都財大氣財 有些本身就是炒地皮的
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:33:00
所以不能否認他是有膽識的投資者.
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:34:00
他的遠見是"他公司賺錢" 不是對消費者著想呀...
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:34:00
他的遠見只是針對個人或公司利益而言
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:34:00
他至少比起檯面上的都有遠見. 商業上來說.
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:35:00
況且臺灣的龍頭是誰, 到頭來也是消費者選擇的.
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:35:00
反正暫時就遊戲界就只有爛畫面可以看了…
作者: tabriskang (康德六百合)   2015-05-03 12:35:00
幸好我不碰台灣遊戲10年左右了XDD
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:36:00
臺灣的問題是整體社會性的, 不是少數幾個老闆導致的.
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:36:00
又要牽拖消費者zzz 第四台HD出來馬上全跟進 明明是廠商惡搞
作者: tabriskang (康德六百合)   2015-05-03 12:36:00
直接拜原版塊多了 反正看得懂
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:37:00
不止電玩,演藝、網路、影音都是 慢慢忍受吧
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:37:00
倒轉這樣說: 不是這樣的人, 根本成為不了臺灣的龍頭.
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:38:00
電玩 演藝 網路 影音都不是生活必用品 如果覺得不好就抵制像你講的演藝我根本連看都不看
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:38:00
這樣叫有遠見耶....我覺得台灣真是個好地方,標準比較低
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:39:00
再說一次 別把"遠見"跟"財大氣粗"搞混 獨佔也可以求進步
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:39:00
你們要分清楚「對公司的利益」和「對社會的利益」.
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:39:00
要是拿這標準NCsoft就變成大慈善商不要背負一堆罵名惹~
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:39:00
影音我也只看國外的 電玩只買steam跟家機
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:39:00
消費者在這塊來說是被動方吧,眼下主流都是那樣,責任比不該這樣判,因為非主流選項本來就難被多數人選擇
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:40:00
為何總是將社會利益與公司利益混和不清?
作者: probsk (紅墨水)   2015-05-03 12:40:00
有時候病態的是消費者本身 商人就是選擇容易賺錢的模式而已
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:41:00
我現在就在談個人利益啊,怎麼看NCsoft都比智冠看得遠一點
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:41:00
就連美國也沒人敢說公司的遠見要把未來的"外部社會成本"規
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:41:00
因為我是消費者啊zz 追求外國已經滿地跑的新鮮樂趣很奇怪?
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:41:00
人家從來沒求發展遊戲業, 他就只是想要自己和公司賺錢.
作者: judgewing (斷罪之翼)   2015-05-03 12:41:00
因為有錢人都為富不仁,我們在紮稻草人
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:42:00
這不就是鴉片課題? 清國人自己要吸, 英國人就賣給你.
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:42:00
最起碼人家願意丟錢給制作近五年以上的MMO,但國外論壇會講NCsoft有遠見? 還真沒聽到過
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:42:00
EA就馬雲類的超無良財團啊 /_\ 收割無法量化的工作室成就
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:43:00
你們也沒有很常上國外論壇吧... 西方人不會因為有違公利就貶低對方為無能, 不道德跟無能是兩回事.
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:43:00
真不巧啊因為很多時候中文化不夠力、沒合適台灣伺服器
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:44:00
總之是結構面的問題我同意,但不該接受甚至肯定
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:44:00
王俊博就單純地「他對發展社會完全沒意願」而已.
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:44:00
誰說無能? 只是不會跟"遠見"搞混 能閃則閃
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:44:00
所以長期有一批台灣玩家是不得不泡國外伺服器和論壇的
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:45:00
你都說不想推進了 還講他有遠見 不要自相矛盾好唄
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:45:00
老實說,我看現在整個遊戲業界 我真不知道哪一個國家的發行
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:45:00
所以短線王才會是短線王啊,這叫『現象』
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:46:00
商或製作商能符合你們"有遠見"的說法了...
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:46:00
似乎你以為「有遠見就是推動社會」, 這是錯的.
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:46:00
簡單來說智冠算是通路策略正確,但說成遠見就有點...
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:47:00
日本 NB C社K社跟手遊天尊 美國 AB/EA 歐洲 UBI 全都是利益導向呀...
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:47:00
riot致力推動電競,革新制度就算社會面的遠見啊
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:48:00
憑甚麼你們覺得有遠見的人就一定會為大眾服務?臺灣普遍自私, 就算有遠見, 也只會為自己.
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:49:00
因為riot是電競遊戲 他不推電競他總有一天會死 不能倒因為果...
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:49:00
該說遠見的詞義中性,端看放在哪個場域解釋
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:49:00
要看定義是啥但是把遠見和社會進步扯在一起很偏執
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:50:00
不要腦補好不好… 炒短線都可以補成有遠見 ZZZ
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:50:00
直接看公司手段的長遠性還比較好,但是智冠有在作長期?
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:50:00
炒短線賺了你們的錢, 丟下不管投資房產, 人家就這樣.
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:50:00
其實要這樣說UBI也算有遠見 "致力於製作更完美的PV而不是遊戲本身"
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:51:00
他大可用免費糞作的策略一直推新電競遊,但他選擇穩固一款,加強制度化,擴展藍海,販賣夢想
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:51:00
這篇文一早就說了, 「他不是遊戲人, 是商人」.
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:51:00
智冠現在遊戲是副業 長期就是吃死你的mycard
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:52:00
w大在範疇論的理解上有狀況,不強求
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:53:00
沒問題啊只是炒短線被講成有遠見,我深深感到神經錯亂惹
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-03 12:54:00
對「賺錢」有遠見 對「經營遊戲」毫無遠見並不衝突
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:54:00
我反而想問, 你們把遠見看成是甚麼了?
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:54:00
好吧 炒房的「遠見」跟電玩的不同,我認為他賣的根本不是電
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:55:00
玩,只是他自已撈錢的手法,對於電玩怎發展 他根本不在乎
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:55:00
那不然這樣說吧 winis跟letibe你們玩國內手遊或線上遊戲嘛
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:55:00
為何會神經錯亂? 你們把遠見當成宗教? 道德?
作者: judgewing (斷罪之翼)   2015-05-03 12:55:00
重點是他一開始就不是在經營遊戲所以和遠見或短視無關
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:55:00
其實EA也是很有遠見..在毀滅工作室上,讓業界可以水平整合
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:56:00
商家除了賺錢之外還得求「永續經營」的標準也許太古老了
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:56:00
定義上他的遠見是『如何不停推出短紅遊戲,以獲利』
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:56:00
如果你們選的是mycard 那請問這不就是王俊博要的成果?
作者: judgewing (斷罪之翼)   2015-05-03 12:56:00
少打一段,和遊戲營運的遠見無關
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-05-03 12:57:00
我都直接刷信用卡, 問題是沒信用卡的人根本沒得選呀
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:57:00
呃...我不覺得吃下台灣70 80%通路的智冠在永續經營上有啥
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:57:00
又在腦補 不用的不能談 用的不用談 你高興就好…
作者: davi0129 (戴維)   2015-05-03 12:57:00
遊戲業的小七 通路即是一切
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:57:00
人家把生意都放在 mycard 也是「永續經營」的一種.
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 12:58:00
我這輩子沒買過mycard
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:58:00
現在的智冠根本不在意"遊戲"的一點零頭 他是"通路商"在2004年2005年他是遊戲商 現在是通路商 然後市場幾乎都被
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 12:58:00
我是果粉,用信用卡支付IOS不用經過通路喔~
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2015-05-03 12:58:00
其實搞通路真的可以吃滿久的……
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 12:59:00
他吃下來 永續經營保證沒問題 這樣算有遠見還是沒遠見?
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 12:59:00
我自己也不用 mycard, 但是卻很理解其背後結構.
作者: probsk (紅墨水)   2015-05-03 12:59:00
宗教法人也是利益放第一啊XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-05-03 13:00:00
基本上這就是台灣公交法問題啦, 壟斷寡佔太容易了
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 13:00:00
能力和道德是不可以混為一談的.
作者: kaj1983   2015-05-03 13:01:00
最近看日劇社長不是人,賣鏟子的人比淘金的人賺更大
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 13:01:00
我從沒否定他成功的現象或遠見 你要不要倒帶看一下?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-03 13:01:00
一開始wow就是用mycard,一直到大概巫妖王,BZ才跳出來要
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 13:01:00
撈錢的遠見跟經營市場的遠見也不可以混為一談
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2015-05-03 13:02:00
90年代中期之後就一堆掛著「智冠科技」總經銷的遊戲了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-03 13:02:00
自己用戰網卡,可能後來覺得已經被mycard吃光市場了
作者: kaj1983   2015-05-03 13:02:00
賣遊戲根本不賺啊,賣能獲得遊戲的東西比較賺
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-03 13:03:00
然後戰網卡又取消,合併回去用mycard.....
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 13:03:00
所以經營市場的遠見比如說? 以智冠現在這個"通路商"來說有
作者: kaj1983   2015-05-03 13:03:00
蠻佩服有生意頭腦的人
作者: winiS (維尼桑)   2015-05-03 13:04:00
種菜好賺 菜蟲更好賺 大概就是這樣吧
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 13:04:00
「幸好我不玩臺灣遊戲. 」這一句對王俊博也完全適用
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 13:04:00
那就得問其他家通路商為什麼打不過他了呀 不是沒其他家
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 13:05:00
因為他不玩, 所以就算臺灣遊戲死光光他都不會動容.
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 13:05:00
辣椒有辣椒卡 橘子有gash 其他零碎小公司也有自己的卡
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-05-03 13:05:00
其實我對『通路商』智冠沒什麼意見,但這標題是在講國產遊戲,定位上你跳離主軸了吧?
作者: judgewing (斷罪之翼)   2015-05-03 13:06:00
感覺上就是把麥當勞錯認為單純賣漢堡的食品商一樣(XD
作者: probsk (紅墨水)   2015-05-03 13:06:00
種菜本身就不好賺了
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-05-03 13:06:00
麼問題... 很厲害的商人, 完全不是遊戲人.
作者: wor (羽山秋人)   2015-05-03 13:18:00
大概我記錯了 我以為wow以前是出月卡 mycard是可以轉點
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-05-03 13:21:00
wow一開始是自己的點卡月卡沒錯, 大概wotlk前後才轉成mycard, 那時候常常轉點失敗還一堆人開罵
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-03 14:02:00
劉肥的天堂就是轉蛋模式的第一人阿 遊戲人?
作者: erotesstudio (Erotes studio)   2015-05-03 14:06:00
大家一起來做美少女遊戲吧,是藍海耶
作者: genesic (嗯?)   2015-05-03 14:15:00
王俊博真的很厲害喔,眼光很好我不覺得台灣遊戲產業內有誰能贏他
作者: kaj1983   2015-05-03 14:16:00
美少女遊戲早就是紅海了,日本還有個美少女遊戲失敗被強迫下海做成人遊戲的例子,就知道多競爭多殘酷了
作者: genesic (嗯?)   2015-05-03 14:17:00
光是以前台灣單機盜版橫行的時候他講的那句
作者: kaj1983   2015-05-03 14:18:00
不管2次元還3次元,美少女都不好賺
作者: genesic (嗯?)   2015-05-03 14:18:00
我們"以量取勝",那時候雖然完全不能苟同但是長大後回頭看覺得能定下這個策略真是天才的眼光
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-05-03 14:22:00
那種失敗賣人設去轉HG的就是沒內容到只能買肉啊不是少女們生下來就想買肉,而是創造故事的人沒本事這跟做出一款BUG遊戲導致永遠沒人能破台差不多========話說回來,智冠現在就是吃了整個通路不玩遊戲的人佔領了遊戲的命脈,就是現在的情況
作者: kaj1983   2015-05-03 14:30:00
美少女有不賣肉的嗎?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-03 14:32:00
欸 好像是我記錯了 XD 尷尬~~
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2015-05-03 14:50:00
眼光好個屁,你知道老王跟小王敗過多少東西了嘛?最近在搞啥經典IP,那套做法真的很聰明捏~
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-03 15:16:00
如果對方不是The One,你會去在意他敗了多少東西?
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 15:45:00
經典IP騙人綁mycard跟智付寶 是很聰明不是嘛?他敗了很多東西 但他現在成功了呀? 做通路做到你看幫別人連記者的宣傳費都吞下去了 別人也只能認命給王俊博做 你說這算成算敗?
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2015-05-03 16:01:00
你的經典IP跟我說的經典IP好像不是同一件事情耶!?智冠現在基本就是只靠通路賺沒錯,反過來說其他的??
作者: lisoukou (不良牛)   2015-05-03 18:29:00
siriya 這位王先生的作法也只是抄襲了唱片界的飛碟
作者: Eric0204   2015-05-03 18:42:00
嗯嗯 但還是比不上統一或遠東
作者: siriya (Eric)   2015-05-03 19:11:00
我的經典IP講的是3月春酒那場 除非你沒受邀 不然應該是同一件事 所以..請問你受邀去吃那些難吃的東西還有聽廢話嘛?

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